ФОРУМ ВИНОГРАД

Для меня понятие "морозостойкость",исходя из моего маленького опыта,очень какое-то интересное.Этой зимой семнадцать дней в январе-феврале температура держалась ниже -20 гр.,минимальная- -28,два дня.Результат-Цветочный(морозостойкость-23-26),оставленный на шпалере(вторая зимовка),после обрезки на 2-3 почки,100% пробуждение.Галбена Ноу,Тимур(морозостойкость-23-26),привязанные на петлях к первой проволоке-у меня труба,(лоза не касалась ни трубы,ни пленки),укрытые ютофолом,перекинутым через трубу,из снега было видно примерно 10 см.укрытия,погибли все почки,зеленые побеги пошли примерно в 10 см.от земли.Молдова(морозостойкость-19-22) на беседке вообще без укрытия,честно сказать я думала конец кусту,дала примерно треть зеленых побегов.Причем побеги в начале рукавов,т.е. после обрезки концов лозы будет как раз то,что надо.(Я до сих пор еще этот куст не обрезала,оставила до выяснения результата перезимовки.)Вот и разберись с морозостойкостью.Этой весной планировала на беседку Платовский,Маркетт и Цитронный Магарача.Ну с Платовским и Маркеттом все понятно,сажаем без раздумий.А для Цитронного похоже надо думать об укрытии.

Жанна писал(а):Эйнсет сидлис см https://vinograd.info/sorta/bissemyanny ... udlis.html. Януш , а вы сами его пробовали?. Почему-то кажется, по описанию, он должен походить на Лидию. Возможно заблуждаюсь. А про Веронику что-то ничего не нашла.

Эйнсет пробовал. На мой вкус, он просто шикарный - без косточек, со вкусом, напоминающим клубнику. В нем есть тон Лидии (потому что он относится к изабельной группе винограда, так же, как и Лидия), но тем не менее он другой. После того, как продегустировал его на дегустации в Новочеркасске, я досадил себе еще один куст. Теперь их 2.
Про Веронику можете почитать на ТОМ форуме, там написано и есть фотографии. Я ее пока что не пробовал

Татьяна И. писал(а):Для меня понятие "морозостойкость",исходя из моего маленького опыта,очень какое-то интересное.Этой зимой семнадцать дней в январе-феврале температура держалась ниже -20 гр.,минимальная- -28,два дня.Результат-Цветочный(морозостойкость-23-26),оставленный на шпалере(вторая зимовка),после обрезки на 2-3 почки,100% пробуждение.Галбена Ноу,Тимур(морозостойкость-23-26),привязанные на петлях к первой проволоке-у меня труба,(лоза не касалась ни трубы,ни пленки),укрытые ютофолом,перекинутым через трубу,из снега было видно примерно 10 см.укрытия,погибли все почки,зеленые побеги пошли примерно в 10 см.от земли.Молдова(морозостойкость-19-22) на беседке вообще без укрытия,честно сказать я думала конец кусту,дала примерно треть зеленых побегов.Причем побеги в начале рукавов,т.е. после обрезки концов лозы будет как раз то,что надо.(Я до сих пор еще этот куст не обрезала,оставила до выяснения результата перезимовки.)Вот и разберись с морозостойкостью.Этой весной планировала на беседку Платовский,Маркетт и Цитронный Магарача.Ну с Платовским и Маркеттом все понятно,сажаем без раздумий.А для Цитронного похоже надо думать об укрытии.

Здравствуйте Татьяна!
Как видите надо самому все проверять на практике. Данные в описаниях уж ооочень ориентировочные.
У меня несколько кустов не были сняты на заму со шпалеры, их просто невозможно было прижать к земле, просто лозы были привязаны к нижней проволоке и сверху наброшена пленка до земли. Так вот под таким укрытием полностью вымерзли Зарево и Памяти Лазаревского, а азиаты Хаджимурат и Алма-Ата живы и прекрасно себя чувствуют, кусты улеплены соцветиями. Одесский сувенир прекрасно перезимовал под пленкой, а Краса Дона пострадала в таких же условиях, почки некоторые проснулись но побеги слабые, проводящая система видимо повреждена все таки.

Вообще несмотря на потери опыт все же очень полезный. Например, сейчас видно какие сорта лучше восстанавливаются, какие могут плодоносить из спящих почек на старой древесине и т.д. Интересно, что на некоторых сортах пострадала лоза и при этом живы частично замещающие почки, а на других лоза не пострадала вообще но почки вымерзли полностью и не из чего восстанавливаться.
Меня удивило, что так легко "сдались" Баклановский и 1-8-7-9... Хотя масса отзывов о хорошей зимостойкости есть. Вымерзли полностью находясь в затишке за забором, и ни одной почки не проснулось, даже от старой древесины.

Татьяна И. писал(а):Для меня понятие "морозостойкость",исходя из моего маленького опыта,очень какое-то интересное...

Это точно. Меня поразило, что этой зимой неукрытый Викинг тоже шикарно перезимовал - раскрылось процентов 95 почек!

В Тверской обл. (120 км севернее Москвы) у меня без укрытия в зиму 2011/2012 перезимовал куст Мариновского. Распустились все почки. У Бориса Козлова зимуют отборные сеянцы амурского Потапенко, Вэлиант.
Планирую выращивать как неукрывные Луизу Свесон, Прэйри стар, Прорыв (Потапенко), сеянцы Благодати, Зилгу, возможно сорта Саратовской селекции, присматриваюсь к гибридам Шатилова, Загадке Шарова, Люсиле (от Луковникова)-ягоды не мелкие, красивые, розовые.
Ешё растёт саженец от Владимира Никитина-Мурис Эрли. Он увлекается именно только неукрывными сортами. Как я помню у него урожай 200 кг с куста,если я ничего не перепутал. Подробнее, думаю Владимир расскажет сам.
Вот фото неукрывного многолетнего куста с большим урожаем, надеюсь он не против:


На втором фото гроздь с виноградника Бориса Козлова. Сеянец амурского Потапенко, который зимовал без укрытия:

Луиза Свенсон
ES 2-3-17 x Кей Грей)
[Элмер Свенсон, США]
Синоним: ES 4-8-33
Луиза Свенсон, морозостойкий винный сорт винограда, среднего срока созревания. Оригинатор дал сорту имя своей жены. Стал сортом в 2001 г. Генетическая формула: vitis vinifera 219 vitis rupestris 28 vitis labrusca 144 vitis riparia 104 vitis aestivalis 17 / 512. Кусты умеренной силы роста. Грозди некрупные, плотные. Ягоды средние, зелено-белые, округлые. Сахаронакопление до 20 %, при умеренной кислотности. Урожайный и стабильный сорт. По сравнению с другими гибридными сортами почки распускаются относительно поздно, что снижает риск повреждения поздними весенними заморозками. Чувствителен к засухе. Сорт винограда Луиза Свенсон устойчив к грибным болезням, кроме антракноза. Очень морозоустойчив, по различным данным, в районах северного виноградарства США и Канады выдерживает -35-40 °С. Виноград используется для приготовления легких белых вин с тонким цветочным и медовым ароматом, без гибридных привкусов. Лучше удается в купажах с более полнотелыми сортами. Пригоден и как столовый виноград.

http://vinograd.info/sorta/yniversalnye ... enson.html

Хотел бы испытать Луизу Свенсон и Прэйри Стар, слышал их тяжело укоренять..
У меня были живые черенки обоих сортов, но укоренить не смог.

Предлагаю не только крупноплодные сорта указывать в этой теме.
Крупноплодность-понятие относительное. Что для технического винограда считается крупной ягодой, для столового мелкой.
Считаю, что можно пробовать испытывать выращивать без укрытия в Подмосковье взрослые кусты с морозостойкостью -29 С (хоть очень рискованно) и выше...Например, пробовал неукрывать часть куста "Бианка".

Интересно узнать как ведёт себя без укрытия:

Московский белый

(Форма Амурский из Комсомольска х Жемчуг саба)
[МСХА им. К. А. Тимирязева]
Московский белый - универсальный сорт винограда. Авторы: К. П. Скуинь, Е. Н. Губин. Раннего срока созревания. Листья средние или крупные, глубокорассеченные, опушение нижней поверхности слабое, паутинистое, только по жилкам. Гроздь от средней величины до крупной (220 - 330 г), цилиндро-конической или конической формы, средней плотности. Ягоды среднего размера, округлой или овальной формы. Кожица белая. Мякоть сочная. Вкус гармоничный. Зимостойкость высокая. Устойчивость к болезням средняя. Урожайность выше средней. Московский белый рекомендуется для выращивания в зонах непромышленного виноградарства, на приусадебных участках, в открытом грунте и пристенной культуре.
-27-30°С
http://vinograd.info/sorta/arhiv/moskovskii-belyi.html

Предлагаю тему переименовать в "Неукрывные сорта винограда" или "Опыты по неукрывному виноградарству". И в этой теме уже писать о всех сортах - и крупных, и мелких

О винограде сорта Московский. Их несколько с общим названием Московский. Я знаю пять: белый, розовый, чёрный, дачный и устойчивый. Привлекательнее всего, по-моему, устойчивый, у него самая высокая зимостойкость. Укоренённые черенки можно купить в питомнике ТСХА, правда, качество их весьма невысокое. Наверное, если повозиться, можно добиться успеха. У меня получилось не очень. В живых остался только один, даже не знаю, какой. Даст сигналку, поделюсь впечатлениями.

Вот ещё один неукрывной перспективный сорт для Подмосковья и севернее:

http://vinograd.info/sorta/vinnye/kei-grei.html

Особенно интересен тем, что белоплодный и выдерживает -42 С.

E.S. 217 (MN 64 x Голден Мускат) x Онака)
[Элмер Свенсон, США]
Синоним: E.S. 1-63
Кей Грей (Kay Gray), винный сорт винограда, очень раннего срока созревания. Патент на сорт 4943. Генетическая формула: vitis vinifera 5 vitis labrusca 6 vitis riparia 5 / 16. Кусты мощнорослые. Грозди и ягоды мелкие, янтарные, сочно-мясистые. Вкус приятный, с легким изабельным ароматом. Очень урожайный сорт. Сорт винограда Кей Грей устойчив к милдью, оидиуму, серой гнили, относительно устойчив к черной гнили. Морозоустойчивость очень высокая, по данным испытаний в США -42°С. Кей Грей используется для приготовления низкокислотных белых вин типа лабруска и соков. Благодаря очень высокой морозоустойчивости и сверхраннему созреванию сорт представляет интерес для самых северных регионов выращивания винограда. ( http://vinograd.info/sorta/vinnye/kei-grei.html )