ФОРУМ ВИНОГРАД

Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑11 июн 2019, 10:07 yuris, Есть участок под чёрным паром?

В теплицах.
В ОГ нет.

yuris писал(а): ↑11 июн 2019, 10:48В ОГ нет.

Жаль, было бы интересно. нет грядки с лучком?

Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑11 июн 2019, 11:12 Жаль, было бы интересно. нет грядки с лучком?

Увы. Грядки есть, но они все высокие (приподняты над землей на 25-30см. Это сильно исказит результат измерений.
Да и датчики у меня установлены стационарно, для постоянного мониторинга температуры. Они на проводах зарыты в землю - перемещать проблематично.
Но честно говоря в 30грС на глубине 20см Хорошо бы конечно... но, боюсь не в нашей зоне. Может погрешность измерений.
Например отсутствие длительной временной выдержки для стабилизации температуры на соответствующей глубине и качественное прерывание контакта глубинного слоя с атмосферой.
Это кстати косвенно подтверждается словами о времени достижения 31С в пик жары, обычно максимума температура достигает вечером.

yuris писал(а): ↑11 июн 2019, 12:42 .....
Это кстати косвенно подтверждается словами о времени достижения 31С в пик жары, обычно максимума температура достигает вечером.

Это Вы и подтверждаете точными инструментальными наблюдениями онлайн: Виден характерный фазовый сдвиг для разных уровней почвы.
График от 10-11 июня 2019 г.

Измерил температуру почвы на глубине 20 см. Земля - "черный пар", время - 12.30, температура воздуха +30.
Измерение проводил китайским термометром, датчик на проводе. В сухой почве измерить не получилось, т.к. осыпалась земля и провод с датчиком вставить не реально. Земля сухая на глубину 35 см, потом металлический штырь находит препятствие в виде изменения плотности почвы.
Поэтому измерял в прикорневой зоне, которую поливал два дня назад. (50 см от головы куста). С солнечной стороны Т= +24.7, с теневой +23 градуса.

Вадим Жилин (Florist) писал(а): ↑10 июн 2019, 22:02 У Сергея101 в условиях простора и хорошей инсоляции, каменного покрытия совмещённого с чёрным паром на глубине 20 см 29С утром и 31С в пик жары .

Печкин писал(а): ↑11 июн 2019, 10:20 Вадим, у меня весь виноградник в ОГ под черным паром. Ближе к обеду домой доберусь - замерю.
Но в 29- 30 градусов на глубине 20 см слабо верится. Верхний слой земли, примерно до 10 см, пересушен. Дальше уже почва влажная. Посмотрим, что покажет термометр.

yuris писал(а): ↑11 июн 2019, 12:42 Например отсутствие длительной временной выдержки для стабилизации температуры на соответствующей глубине и качественное прерывание контакта глубинного слоя с атмосферой.
Это кстати косвенно подтверждается словами о времени достижения 31С в пик жары, обычно максимума температура достигает вечером.

Подтверждаю слова Вадима. Дело в том, что там совместилось несколько факторов.
1) Южный пристенок двухэтажного дома. Причем, не просто пристенок, а внутренний угол, образованный стеной и выступающим эркером, направленный строго на юг.
2) Виноград растет в треугольном углублении со сторонами, примерно, метра по полтора. Вокруг обложен камнем на толстой бетонной подушке. До ближайшей открытой земли метра четыре в одном направлении и шесть метров в другом направлении. В жару босиком ходить по камню горячо.
3) Земля под виноградом вдобавок укрыта пленкой. Это, конечно, лишнее, но сделано с целью защиты от двух кошек и мэйн-куна, которые всё время пытаются использовать это "корытце" в качестве лотка.
В этом месте даже в 2017г. растущая там же ( в другом углублении, по фото не видно, оно ближе) 7- летняя Кодрянка вытащила по две грозди на побег.
Заря Несветая (на фото) в прошлом году была трехлеткой и на трех лозах вытащила по две грозди. И лозы, которые на фото отходят вправо и влево вызрели в прошлом году почти на 4 метра.
Желающим посмотреть -добро пожаловать. )))

Отправлено спустя 33 минуты 37 секунд:
Да, забыл добавить, что замеры производились утром и вечером. Контакт "глубинного слоя с атмосферой" полностью исключен. Показания снимались через 30 мин. после установки градусника.Градусник засыпался землей "с головой". Системными замерами температур не занимаюсь, в данном случае, замерил ради любопытства (уж очень камень горячий был вокруг винограда))))

Сергей101 писал(а): ↑11 июн 2019, 23:00 Вокруг обложен камнем на толстой бетонной подушке.

Это ещё раз подтверждает что местные условия это главное отчего надо отталкиваться.Я думаю даже у меня в теплице не будет того эффекта что дало конкретное место посадки этого куста.Да ещё и южная стена кирпичного дома в роли теплоаккумулятора.

Сергей101 писал(а): ↑11 июн 2019, 23:00 Подтверждаю слова Вадима. Дело в том, что там совместилось несколько факторов.

Сергей, Ваша фото все объясняет. Супер-место

Nick041 писал(а): ↑11 июн 2019, 23:24 Это ещё раз подтверждает что местные условия это главное отчего надо отталкиваться.

Привет Николай. Совершенно правильно подметил,что местные условия вносят весомый вклад в прогреве почвы. Поэтому желательно чтобы информация о замере сопровождалась конкретным описанием зоны проведения измерений. Здесь имеет значение и состав грунта, и время инсоляции этой зоны, чистая и разрыхлённая земля или земля покрыта растительностью, наличие мульчи и т.д.
Многие коллеги из любопытства в этот продолжительный жаркий период (как на юге) стали проводить такие замеры. Результаты у всех практически одного порядка и небольшие различия вполне объяснимы. Из того же любопытства я тоже сделал несколько раз такие замеры. Вчера и сегодня проводил замеры на моём участке (это пожалуй был последний раз) в разных местах с разными условиями инсоляции и содержания грунта. Разница наблюдается, но не столь кардинальная в сравнении с показаниями, которые представляет А.И.Сопин. Я не представляю какие должны быть условия в зоне проведения замеров, что бы даже после такого продолжительного жаркого периода иметь температуру грунта ниже 16*С ( возможны искажения в самой системе замеров - окисление мест соединений в цепи передачи сигнала, расстройство самого прибора). Мои показания коррелируют с показаниями других коллег.
Вчера был очередной жаркий и солнечный день. 1.Первый замер сделал по середине участка с травой ( трава скошена и от жары немного обгорела), весь день освещается солнцем. Замеры проводил вечером. 2. Второй замер проводил по середине короба, под кустом винограда ( многолетний куст Кодрянки) по схеме, которую показал в предыдущем сообщении. Щуп оставил до утра и около 7ч снова снял показания. Сегодняшний день оказался без солнца и после обеда температура воздуха в районе 20*С.
Продолжение в следующем сообщении (в этой больше не загружаются фото).

Продолжение...
Отыскал на участке один из наихудших участков в плане прогрева - с северной стороны дома, под большим орехом ( около 15м высотой) и с нескошенной травой. Весь день в тени , только непосредственно перед закатом проникают несколько лучей сквозь другие деревья. Вот такие показания: Померил ещё раз в первом месте