Филлоксера на винограднике- что делать?

Вредители винограда- клещи, типсы, листовертки, осы, птицы, муравьи, филлоксера, кроты....
Аватара пользователя
Николайка
Завсегдатай
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 31 май 2018, 20:36
Город: М.О., Пушкинский р-он. п.Зверосовхоз
Подпись: Николай
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Николайка »

Наташ, я предполагаю, что филлоксера базируется на росяных корнях не глубже 50 сантиметров. Рядом с кустом вертикально устанавливаем двухметровую пластиковую трубу и поливаем, и кормим виноград через неё. Со временем куст будет брать питание с этой глубины, с глубины недоступной для филлоксеры. Плохое предложение? У меня дождей много мне не подходит. :oops:
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62657
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 1388 раз

Re: Природное (органическое) земледелие

Сообщение Пузенко Наталья »

Николайка писал(а): 28 мар 2025, 20:02 Наташ, я предполагаю, что филлоксера базируется на росяных корнях не глубже 50 сантиметров.
Не, не думаю, но если куст посадить на 2 метра глубиной он и без филлоксеры погибнет. :lol:
Хотя!
Вот рассказывали мне когда я была в Молдавии, что в горах раньше выращивали виноград в глубокиз ямах куда сливали отходы, так как не было воды и эти ямы подзакапывали... ямы были не мерее 1,5-2 метров глубиной. ;)
Аватара пользователя
Николайка
Завсегдатай
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 31 май 2018, 20:36
Город: М.О., Пушкинский р-он. п.Зверосовхоз
Подпись: Николай
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Филлоксера на винограднике- что делать?

  • Цитата
  • \u0424\u0421\u0442\u043e\u043f.png<\/div>","SIGNATURE":"","EDITED_MESSAGE":"","EDIT_REASON":"","DELETED_MESSAGE":"","DELETE_REASON":"","BUMPED_MESSAGE":"","MINI_POST_IMG":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435<\/span>","POST_ICON_IMG":"","POST_ICON_IMG_WIDTH":"","POST_ICON_IMG_HEIGHT":"","POST_ICON_IMG_ALT":"","ONLINE_IMG":"\u0412 \u0441\u0435\u0442\u0438<\/span>","S_ONLINE":true,"U_EDIT":"","U_QUOTE":".\/posting.php?mode=quote&p=670230","U_INFO":"","U_DELETE":"","U_SEARCH":"","U_PM":"","U_EMAIL":"","U_JABBER":"","U_APPROVE_ACTION":".\/mcp.php?i=queue&p=670230&redirect=.%2Fviewtopic.php%3Ft%3D1341%26start%3D1960%26p%3D670230%23p670230","U_REPORT":"","U_MCP_REPORT":"","U_MCP_APPROVE":"","U_MCP_RESTORE":"","U_MINI_POST":".\/viewtopic.php?p=670230#p670230","U_MINI_POST_VIEW":".\/viewtopic.php?p=670230&view=show#p670230","U_NEXT_POST_ID":"670234","U_PREV_POST_ID":"670224","U_NOTES":"","U_WARN":"","POST_ID":"670230","POST_NUMBER":1963,"POSTER_ID":"62730","MINI_POST":"\u0421\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435","S_HAS_ATTACHMENTS":false,"S_MULTIPLE_ATTACHMENTS":false,"S_POST_UNAPPROVED":false,"S_CAN_APPROVE":"0","S_POST_DELETED":false,"L_POST_DELETED_MESSAGE":"","S_POST_REPORTED":false,"S_DISPLAY_NOTICE":true,"S_FRIEND":false,"S_UNREAD_POST":false,"S_FIRST_UNREAD":false,"S_CUSTOM_FIELDS":true,"S_TOPIC_POSTER":false,"S_FIRST_POST":false,"S_IGNORE_POST":false,"L_IGNORE_POST":"","S_POST_HIDDEN":false,"S_DELETE_PERMANENT":false,"QR_POST_TIME":"1743484862","THANK_ALT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: ","THANK_ALT_SHORT":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c","THANKS_IMG":"fa-thumbs-o-up","COND":false,"THANKS":false,"THANK_MODE":"thanks","THANKS_LINK":".\/viewtopic.php?f=21&p=670230&thanks=670230&to_id=62730&from_id=1","THANK_TEXT":"\u0417\u0430 \u044d\u0442\u043e \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430 ","THANK_TEXT_2":" \u043f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u043b\u0438 (\u0432\u0441\u0435\u0433\u043e 0):","THANKS_FROM":"\u043e\u0442","POSTER_RECEIVE_COUNT":"278 \u0440\u0430\u0437","POSTER_GIVE_COUNT":"287 \u0440\u0430\u0437","POSTER_RECEIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/62730\/false","POSTER_GIVE_COUNT_LINK":"\/app.php\/thankslist\/givens\/62730\/true","S_IS_OWN_POST":false,"S_POST_ANONYMOUS":false,"THANK_IMG":"\u041f\u043e\u0431\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u0438\u0442\u044c \u0437\u0430 \u0441\u043e\u043e\u0431\u0449\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0430\u0432\u0442\u043e\u0440\u0430: \u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439\u043a\u0430<\/span>","THANKS_POSTLIST_VIEW":"1","THANKS_COUNTERS_VIEW":"1","S_ALREADY_THANKED":false,"S_REMOVE_THANKS":"1","S_FIRST_POST_ONLY":"0","POST_REPUT":"","S_THANKS_POST_REPUT_VIEW":true,"S_THANKS_REPUT_GRAPHIC":"0","THANKS_REPUT_GRAPHIC_TEXT":"","S_GLOBAL_POST_THANKS":false,"U_CLEAR_LIST_THANKS_POST":".\/viewtopic.php?f=21&p=670230&list_thanks=post","S_MOD_THANKS":"0","S_ONLY_TOPICSTART":false,"THANKS_POST_VIEW_GUESTS":true,"THANKS_POST_VIEW_ROBOTS":false,"PROFILE_GOROD_IDENT":"gorod","PROFILE_GOROD_VALUE":"\u041c.\u041e., \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d. \u043f.\u0417\u0432\u0435\u0440\u043e\u0441\u043e\u0432\u0445\u043e\u0437","PROFILE_GOROD_VALUE_RAW":"\u041c.\u041e., \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d. \u043f.\u0417\u0432\u0435\u0440\u043e\u0441\u043e\u0432\u0445\u043e\u0437","PROFILE_GOROD_CONTACT":"","PROFILE_GOROD_DESC":"","PROFILE_GOROD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_GOROD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_GOROD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_GOROD_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"PROFILE_PODPIS_IDENT":"podpis","PROFILE_PODPIS_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_PODPIS_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_PODPIS_CONTACT":"","PROFILE_PODPIS_DESC":"","PROFILE_PODPIS_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_PODPIS_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_PODPIS_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_PODPIS_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":2,"S_ROW_COUNT":2,"S_BLOCK_NAME":"postrow","custom_fields":[{"PROFILE_FIELD_IDENT":"gorod","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041c.\u041e., \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d. \u043f.\u0417\u0432\u0435\u0440\u043e\u0441\u043e\u0432\u0445\u043e\u0437","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041c.\u041e., \u041f\u0443\u0448\u043a\u0438\u043d\u0441\u043a\u0438\u0439 \u0440-\u043e\u043d. \u043f.\u0417\u0432\u0435\u0440\u043e\u0441\u043e\u0432\u0445\u043e\u0437","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u0413\u043e\u0440\u043e\u0434","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041f\u0440\u043e\u0441\u0438\u043c \u0443\u043a\u0430\u0437\u0430\u0442\u044c \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434, \u043a\u043e\u043e\u0440\u0434\u0438\u043d\u0430\u0442\u044b. \u041f\u043e\u043b\u0435 \u043e\u0433\u0440\u0430\u043d\u0438\u0447\u0435\u043d\u043e 60 \u0441\u0438\u043c\u0432\u043e\u043b\u0430\u043c\u0438.","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_GOROD":true,"S_ROW_NUM":0,"S_ROW_COUNT":0,"S_FIRST_ROW":true,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_NUM_ROWS":2},{"PROFILE_FIELD_IDENT":"podpis","PROFILE_FIELD_VALUE":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_FIELD_VALUE_RAW":"\u041d\u0438\u043a\u043e\u043b\u0430\u0439","PROFILE_FIELD_CONTACT":"","PROFILE_FIELD_DESC":"","PROFILE_FIELD_TYPE":"profilefields.type.string","PROFILE_FIELD_NAME":"\u041f\u043e\u0434\u043f\u0438\u0441\u044c","PROFILE_FIELD_EXPLAIN":"\u041a\u0430\u043a \u043a \u0412\u0430\u043c \u043e\u0431\u0440\u0430\u0449\u0430\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u0444\u043e\u0440\u0443\u043c\u0435?","S_PROFILE_CONTACT":"0","S_PROFILE_PODPIS":true,"S_ROW_NUM":1,"S_ROW_COUNT":1,"S_BLOCK_NAME":"custom_fields","S_LAST_ROW":true,"S_NUM_ROWS":2}],"S_NUM_ROWS":10} -->

Сообщение Николайка »

Пузенко Наталья писал(а): 01 апр 2025, 00:10 но если куст посадить на 2 метра глубиной он и без филлоксеры погибнет.
Сажать надо как всегда, а получать, что получится...
ФСтоп.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62657
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 1388 раз

Re: Филлоксера на винограднике- что делать?

Сообщение Пузенко Наталья »

Николайка писал(а): 01 апр 2025, 08:21 Сажать надо как всегда, а получать, что получится...
Оффтопик: открыть
:lol: Я поняла, сегодня первое апреля :lol:
А серьезно- тут много зависит от почвы, может, и получится твой метод, но на песке, с осадками в 900-1200 мм. Пока кони будут расти вниз все равно они повредятся филлоксерой. Т.е. для филлоксеры, о которой говорим, данный метод будет бесполезен- она повредит корни на удобной ей глубине и они просто на дорастут до низа.

Это если сам черенок зарыть туда что бы его пятка была на 2 метра ниже уровня почвы, но тоже не будет смысла- он выпустит корни выше в комфортном ему слои и они поразятся филлоксерой
Аватара пользователя
Николайка
Завсегдатай
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 31 май 2018, 20:36
Город: М.О., Пушкинский р-он. п.Зверосовхоз
Подпись: Николай
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Филлоксера на винограднике- что делать?

Сообщение Николайка »

Пузенко Наталья писал(а): 01 апр 2025, 09:31 но на песке, с осадками в 900-1200 мм.
Так изначально разговор зашёл с того, что земля у вас в Волгограде трещит от засухи.
Пузенко Наталья писал(а): 01 апр 2025, 09:31 Пока кони будут расти вниз все равно они повредятся филлоксерой. Т.е. для филлоксеры, о которой говорим, данный метод будет бесполезен- она повредит корни на удобной ей глубине и они просто на дорастут до низа.
Ну это тоже не проблема, может даже улучшенная посадка винограда.
Рядом с поливочной трубой сверлим почву и ставим вторую 2х метровую трубу. Опускаем в эту трубу лозину 2,5 метра, присыпаем чуть землицы и пятка у вас на 2х метровой глубине. После укоренения аккуратно, с прокручиванием трубу вынимаем, ямку засыпаем.
Пузенко Наталья писал(а): 01 апр 2025, 09:31 он выпустит корни выше в комфортном ему слои и они поразятся филлоксерой
Все-то не съедят, только верхние. А вы не устраивайте капельный полив под куст, комфортную среду для "биоты крылатой", его можно капать в поливочную трубу.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62657
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 1388 раз

Re: Филлоксера на винограднике- что делать?

Сообщение Пузенко Наталья »

Николайка писал(а): 01 апр 2025, 10:09 Так изначально разговор зашёл с того,
Что тема филлоксеры. ;)
Николайка писал(а): 01 апр 2025, 10:09 пятка у вас на 2х метровой глубине.
:lol: Нет, это не пятка там будет, а похороненная лоза, которую откопают потомки почти неповрежденной. Там корнень развиваться не будет, укоренения не получится даже на песке.
Николайка писал(а): 01 апр 2025, 10:09 Все-то не съедят, только верхние.
Коля, тут дело в том, что даже посаженный каким то образом ( ну на вырытой экскаватором яме) уже готовый саженец (не кусок лозы) даже с двухметровым приростом даст картину - полного прекращения роста. Это будет пока он либо не погибнет (нет воды) либо не даст корни на ему комфортной глубине. Он по любому будет поврежден филлоксерой в этом случае.
То есть данный вариант тупиковый.
Аватара пользователя
Николайка
Завсегдатай
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 31 май 2018, 20:36
Город: М.О., Пушкинский р-он. п.Зверосовхоз
Подпись: Николай
Благодарил (а): 287 раз
Поблагодарили: 278 раз

Re: Филлоксера на винограднике- что делать?

Сообщение Николайка »

Пузенко Наталья писал(а): 01 апр 2025, 10:23 данный вариант тупиковый.
Из каждого тупика есть шесть направлений выхода. Каждый выберет свой. Возможно у кого-то именно это посадка будет единственно приемлемая к его условиям. У себя конечно попробую, хоть и 12 метров глины под ногами, интересно.
Полёты в космос признавали тоже когда-то авантюрой. :D
дядя Фёдор
Завсегдатай
Сообщения: 1145
Зарегистрирован: 14 сен 2020, 14:43
Город: Калининград
Подпись: Фёдор
Благодарил (а): 116 раз
Поблагодарили: 233 раза

Re: Филлоксера на винограднике- что делать?

Сообщение дядя Фёдор »

Николайка писал(а): 01 апр 2025, 12:38 Полёты в космос признавали тоже когда-то авантюрой.
Оффтопик: открыть
ИЛП некоторые до сих пор не признают в России, хотя за пределами нашей страны эта технология уже есть.
VAnatolich
Освоившийся
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 04 дек 2023, 17:57
Город: Саратов
Подпись: Вадим
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 33 раза

Re: Филлоксера на винограднике- что делать?

Сообщение VAnatolich »

Николайка писал(а): 01 апр 2025, 12:38 У себя конечно попробую,
Филоксера ведь не ест корни в прямом смысле, она их повреждает, от этого они загнивают, растение гибнет. У подвоев есть защита от укусов и способность регенерации, они так же повреждаются но выживают. А на какой это будет глубине, ей всё равно. Если корнештамб загниёт наверху, то здоровая пятка не поможет. Моё мнение.
Аватара пользователя
Пузенко Наталья
Администратор
Сообщения: 62657
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 21:34
Город: Волгоград
Подпись: Наталья Лариасовна
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 1388 раз

Re: Филлоксера на винограднике- что делать?

Сообщение Пузенко Наталья »

VAnatolich писал(а): 01 апр 2025, 22:00 Филоксера ведь не ест корни в прямом смысле, она их повреждает, от этого они загнивают, растение гибнет. У подвоев есть защита от укусов и способность регенерации, они так же повреждаются но выживают.
Да, Вадим.
Она кусает корень и он загнивает. Только у подвоев он способен инкапсулироваться и выпускать до места укуса новые корни, она снова кусает и снова идет ветвление, а у обычных сортов загнивает корень.
Ответить

Вернуться в «Вредители»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Ahrefs [Bot] и 139 гостей