ФОРУМ ВИНОГРАД

123 Сергей писал(а): Может что то я не так понял? подскажите, может можно по другому сделать, только без наложения куста на куст.
Каждый год планируется разворачивать направление рукавов в ряду, все рукава направлены в одну сторону

Сергей, здравствуйте. Мне показалось вы запутались с терминологией. Вы пишите , что на рукаве только 3 стрелки, может имели ввиду на плече 3 рукава?
К расстоянию между кустами (головами) можно не привязываться, лучше ориентироваться на горизонтальную площадь 3 метра для одного куста, чтобы разместить примерно 30 побегов, а головы этих кустов могут хоть рядом находиться.
На рисунке, то что подписано плодовая лоза, обычно называют плодовая стрелка, а то что растет из нее зеленые побеги. Галина Владимировна немного поменяла терминологию, некоторых это сбивает с толку.
Зеленые побеги ( на рисунке стрелки) растут из глазков с интервалом примерно 10см, первый побег из верхнего глазка оставляем на замещение (будущая плодовая стрелка), а остальные побеги можно оставлять не только из верхних, но и из нижних, все равно это все отрежется осенью, главное, чтобы загущения не было. Думаю, если плодовая стрелка обрезана на 8 глазков, то пять побегов можно оставить. Как то так.

Vad писал(а):... остальные побеги можно оставлять не только из верхних, но и из нижних...

Вадим, добрый день.
если не изменяет мне память то уважаемая Галина Владимировна совсем не любила побеги из нижних глазков. так что картинка для меня остается не ясной.

Вахид, добрый день.
Немного не так. Галина Владимировна учила, что когда мы только выводим кордон и растим рукава на нем, они должны быть из верхних глазков, это касается правила потоков по ксилеме.Есть даже такое понятие-зарезать рукав, когда на замещение оставляют то верхний, то нижний побег. На замещение побег тоже выбираем из верхнего глазка, а остальные побеги выбираем по их силе роста и с правильным интервалом, можно и из нижней , все равно осенью это обрежется на замещение и на формировке не отразиться.

Вадим, все что ты написал верно. но если память не подводит то еще припоминаю, что она писала, побеги из нижних почек кроме всего еще на свой поворот теряют силы. и по этой причине она советовала их удалять. если я не прав то поправьте. так что вопрос по картинке для меня остается открытым откуда столько побегов?

Вахид, не знаю сколько они там сил теряют.Ухудшения урожайности на них я как то не замечал.Просто они коряво растут, подвязывать не удобно.

Вадим, Олег, нападать на меня очень просто. думаю это от того, что не внимательно читали Беликову. (заставили меня найти ссылку) а если я ошибаюсь читали внимательно и вы такие смелые, то вот вам Беликова. - "Стрелки на рукаве также желательно выбирать с одной верхней стороны, потому что нижние оттягивают на себя дополнительную часть первичной энергии из-за необходимости выхода из нижнего положения в верхнее (см. Рис.5) Иногда толщина побегов из нижних почек достигает толщины жирующего побега. у кого то еще есть желание возражать Беликовой? а если серьезно то на этой картинке с верху всего 4 побега. может на ту картинку просто по невнимательности ошибка при кралась.

В практике я с другим столкнулась, Галина Владимировна говорила, что побеги можно размещать через 10-20 см и на 3 м шпалеры их может быть около 30, но у меня выходит, чтобы получилось такое количество побегов надо оставлять их из верхней и нижней почки.

Я могу немного повозражать! Не думаю что на разворот лозы снизу вверх куст потратит какую то большую энергию, которая отрицательно скажется на состоянии куста. Кроме того не надо забывать что нужная "верхняя" почка из за скручивания лозы может оказаться внизу. Не всегда получается формировка в идеале, как учат нас в теории.
Ни в коем случае не ставлю под сомнение авторитет Беликовой, которую очень уважаю.

Кутлыева Наталия писал(а):В практике я с другим столкнулась, Галина Владимировна говорила, что побеги можно размещать через 10-20 см и на 3 м шпалеры их может быть около 30, но у меня выходит, чтобы получилось такое количество побегов надо оставлять их из верхней и нижней почки.

чур не смеяться. а может Галина Владимировна считала только верхние почки? тогда все стало бы на свое место.

Тогда побеги надо будет резать на 20 глазков, это перебор, Вахид, у нас не юг.