ФОРУМ ВИНОГРАД

Александр Мельников писал(а): ↑19 ноя 2018, 23:19 .Хоть урожай и меньше,чем на кордоне,зато посадить можно больше сортов

Я тоже так думаю и поступаю. Александр, ты двухплоскостную шп-ру не применял? Я сейчас вплотную подошел к устройству шпалер в маленькой (6м) , но высокой (2,8м) теплице. Кто успешно применял, откликнитесь, пож. И неуспешно, тоже.

Александр Мельников писал(а): ↑19 ноя 2018, 23:19 .....А при ширине в 4 метра,как планируешь,можно сделать три грядки.

Теплица, высотой в 4 метра, предполагает, что часть побегов уйдёт вверх и тогда посадку можно сделать почаще. Но третьего ряда не получится, темно ему будет и холодно без солнца, постоянно в тени.
Если сажать третий ряд, то теплицу надо делать невысокую и лозу постоянно купировать на внешних рядах, да и тесно в проходах будет, неудобственно.

Николай из Быково Мск писал(а): ↑19 ноя 2018, 23:44 ты двухплоскостную шп-ру не применял?

Нет,не применял,так как гребёнка побегов плотная и для второго ряда не хватит солнца.Да и обслуживать двух плоскостную шпалеру с подходом с одной стороны трудно.

Отправлено спустя 16 минут 2 секунды:

Николайка писал(а): ↑19 ноя 2018, 23:47 предполагает, что часть побегов уйдёт вверх и тогда посадку можно сделать почаще.

Николай,виноградные грозди всегда на побеге внизу.И к тому же летом делают чеканку побегов на высоту около 2-х метров.Так что солнца хватит.Если три ряда через 1,5 метра,то при выполнении чеканки,все три ряда будут освещены солнцем.У меня парник шириной не 4,2 метра,как у тебя,а всего 3 метра.И между рядами всего 2 метра.Всё с виноградом нормально.Главное правильно разместить теплицу по сторонам света.Как правило их ставят по линии север-юг,чтобы в световой день виноград освещался со всех сторон.

Александр Мельников писал(а): ↑19 ноя 2018, 23:19 Всё зависит от выбранной формировки кустов.У меня длина парника 12 метров,формировка веером.Хоть урожай и меньше,чем на кордоне,зато посадить можно больше сортов.У меня посадки через 1,5 метра.Гребёнка плодоносных побегов с шагом 10-15 см..Винограда для личного пользования хватает.А при ширине в 4 метра,как планируешь,можно сделать три грядки.

Я как то показывал фотки с Китайских теплиц, а где уже не помню. Так у себя в теплице формирую два куста Аркадии, вроде бы как получается, на следующий год должен быть уже результат. Посадки загущённые, кусты через 80 - 90 см. Такая же формировка и в ог, только посадки в два ряда.

владимир60, а сколько вы листьев оставляете над гроздью ?

Планирую построить в следующем году несколько индивидуальных укрытий-парников под посаженный в разных местах участка виноград. Буду делать оконных рам высотой 140см.
Вариант 1. Можно поставить рамы на брус 10х10см, общая высота парника будет 150см и полное освещение снизу до верху. В верхней части закрываемое ранней весной отверстие через которое впоследствии выпускаются на открытый воздух лозы.
Вариант 2. А можно сделать основание из плоского шифера высотой 40см и и бруса высотой 20см, то есть общая высота парника будет 40+20+140=200см. Это позволит почти весь сезон выдерживать виноград в защищенном грунте с более высокой температурой и меньшим воздействием дождей. Но при этом нижние 60см парника будут выполнены из светонепрозрачных материалов, а значит не будут освещаться солнышком.
Хотелось бы услышать мнение опытных, что важнее высота и объем парника, или его полная и максимальная освещенность?

yuris писал(а): ↑20 ноя 2018, 15:53 что важнее высота и объем парника, или его полная и максимальная освещенность?

Для винограда все условия важны.Но,до момента чеканки винограда,лозы вырастут длиной более 3-х метров.Они будут создавать с верху тень.Кроме того,при высоте в два метра винограду не куда тянуться вверх.Вверху летом самая высокая температура.Намного выше комфортной для винограда(+25-28 гр.)Даже для овощей будет низковато.Желательно делать теплицу выше 2,5 метра.У меня одна высотой 2.5 метра,а другая 3,6 метра.Некоторые делают от 4-х метров и выше.Чем больше объём теплицы,тем плавнее происходит изменение температуры воздуха внутри и виноград меньше подвергается стрессу.По низу периметра можно пустить полосу 4-х мм.сотового для освещения солнцем.

Александр Мельников писал(а): ↑20 ноя 2018, 16:28 Для винограда все условия важны.Но,до момента чеканки винограда,лозы вырастут длиной более 3-х метров.Они будут создавать с верху тень.Кроме того,при высоте в два метра винограду не куда тянуться вверх.Вверху летом самая высокая температура.Намного выше комфортной для винограда(+25-28 гр.)Даже для овощей будет низковато.Желательно делать теплицу выше 2,5 метра.У меня одна высотой 2.5 метра,а другая 3,6 метра.Некоторые делают от 4-х метров и выше.Чем больше объём теплицы,тем плавнее происходит изменение температуры воздуха внутри и виноград меньше подвергается стрессу.По низу периметра можно пустить полосу 4-х мм.сотового для освещения солнцем.

Спасибо Александр Я понимаю, что важен и свет и высота (объем). Но и то и другое увы, не получиться.
Теплица и у меня около 3м высоты. А вот как сделать лучше парники-укрытия, не знаю, поэтому и задаюсь вопросом.
В укрытии, как я писал, "В верхней части закрываемое ранней весной отверстие через которое впоследствии выпускаются на открытый воздух лозы." Вариант с поликарбонатом не рассматривается по многим причинам.

Александр Мельников писал(а): ↑20 ноя 2018, 00:13 Николай,виноградные грозди всегда на побеге внизу.И к тому же летом делают чеканку побегов на высоту около 2-х метров.Так что солнца хватит.Если три ряда через 1,5 метра,то при выполнении чеканки,все три ряда будут освещены солнцем.У меня парник шириной не 4,2 метра,как у тебя,а всего 3 метра.И между рядами всего 2 метра.Всё с виноградом нормально.Главное правильно разместить теплицу по сторонам света.Как правило их ставят по линии север-юг,чтобы в световой день виноград освещался со всех сторон.

Если в моей теплице сделать третий ряд, то я потеряю целую плоскость в 20кв.м. Это пергола, на которой и будет весь основной урожай.

Николайка писал(а): ↑20 ноя 2018, 17:16 Это пергола, на которой и будет весь основной урожай.

У меня большие сомнения,что в Пушкино можно реализовать южный вариант с высоким штамбом,даже в теплице.А как же осенью будешь снимать виноград с перголы для укрытия?