ФОРУМ ВИНОГРАД

Гладыш писал(а):Выпревает.
Когда под усиленным укрытием в января просыпается почка,и начинает жить расходуя запасы.Весной идёт выпад,а говорят вымерзло.Тоесть почка под укрытием,которая должна выдерживает до -20,да под снегом вымерзает из-за того,что постелили плёнку?
Смешно.

Может почки и могут проснуться, если температура под укрытием будет с недельку выше 10 градусов. В нашем регионе, в январе это бывает раз в 50 лет. Но укрытие может не только сохранять тепло от почвы, но и сохранять холод(как термос). Так, если почва имеет температуру около нуля градусов, а сверху хорошее укрытие, даже при температуре воздуха выше 10 градусов под укрытием будет много ниже. Но для этого не следует "отсекать" температуру почвы ("тепло" или "холод" - как кому нравится)., т.е. подложка под лозой должна пропускать и воду, чтобы лоза не намокала и пропускать воздух. В этом отношении хороши материалы типа "агротекстиль". И еще момент: при аномальных температурах бывает солнечно и тогда большую опасность представляет солнце. Даже при температуре воздуха около нуля, укрытие может прогреться от солнца под 20 градусов. Поэтому сверху лучше укрывать отражающими материалами - белым или фольгированным.
Если снег не выпадет, сделаю снимок такого укрытия и выложу.

Январь-февраль под снегом то лёд то вода,это у нас такое.Песка нет,глина есть.Почка начинает жить\дышать,ускоряются процессы уже при положительной температуре,и 10 градусов ей не нужно.Вынужденный покой гонит её к дальнейшей дифференциации.Об этом написано не мало книг.Она ж продолжает формироваться до раскрытия,полного,физиологического.А на это требуется энергия,это запас зимний и положительная температура воздуха\под укрытием.
Насколько кусочек плёнки под укрытием отнимает тепло\холод от Планеты,это величина в целые градусы или O с запятой,кто измерял и при каких почвенных\климатических и т.д. условиях?

Евгений Родимин писал(а): Может почки и могут проснуться, если температура под укрытием будет с недельку выше 10 градусов. В нашем регионе, в январе это бывает раз в 50 лет. Но укрытие может не только сохранять тепло от почвы, но и сохранять холод(как термос). Так, если почва имеет температуру около нуля градусов, а сверху хорошее укрытие, даже при температуре воздуха выше 10 градусов под укрытием будет много ниже. Но для этого не следует "отсекать" температуру почвы ("тепло" или "холод" - как кому нравится)., т.е. подложка под лозой должна пропускать и воду, чтобы лоза не намокала и пропускать воздух. В этом отношении хороши материалы типа "агротекстиль". И еще момент: при аномальных температурах бывает солнечно и тогда большую опасность представляет солнце. Даже при температуре воздуха около нуля, укрытие может прогреться от солнца под 20 градусов. Поэтому сверху лучше укрывать отражающими материалами - белым или фольгированным.
Если снег не выпадет, сделаю снимок такого укрытия и выложу.

Полностью поддерживаю. Почва под укрытием и укрытие вместе являются своеобразным буфером, препятствуя резким изменениям температуры. В случае резкого похолодания сдерживает минус, а при оттепялях не позволяет забираться внутрь, к лозе, теплу.

Гладыш писал(а):Насколько кусочек плёнки под укрытием отнимает тепло\холод от Планеты,это величина в целые градусы или O с запятой,кто измерял и при каких почвенных\климатических и т.д. условиях?

Ещё раз повторюсь измерял Янн и выкладывал результаты в теме "температура под укрытием". Вообще по большому счёту в названной теме по сути есть ответы практически на все вопросы, возникающие при укрытии. И меня удивляет, почему её так мало читают?

Я не отношусь к Планете как суперкалориферу.Татиевский пишет,что лоза у него не вымерзала из-за плёнки на земле,наверно зимы у них мягче,снег из другого теста.Да и к весне увсех почва промерзает больше,чем в декабре или феврале,влажность уходит.Данные Янна я видел,а вот плёнка как сыграла в отсечении тепла-нет.Татиевский-продемонстрировал.

Гладыш писал(а): Татиевский-продемонстрировал.

Это его сугубо личное мнение (наверное, обоснованное). Но для убедительности нужно помимо опыта иметь еще и контроль. И хотелось бы, чтобы были цифры. С ними как-то удобнее оперировать и делать заключения. А так - сырая лоза, сухая лоза , все относительно.

Виктор(гладыш),плёнка на земле не для отнятия тепла планеты,а для исключения попадания влаги из земли на лозу.Но за плёнкой должен идти слой утеплителя,чтобы лоза не лежала на плёнке и поверх лозы ещё толще слой утеплителя и что-нибудь для предохранения от влаги сверху.
С уважением,Александр.

Я понимаю про отсечения влаги,с этим вопросом понятно.Непонятно почему пугают,что расстеленный кусок плёнки на земле под кустом в нормальном укрытии является отсекателем тепла от Планеты и насколько этот показатель велик,что приводит к вымерзанию кустов.А какой он,показатель?

Думаю,что это страшилка про изоляцию зимой с помощью плёнки тепла планеты.Лоза и почки любого сорта винограда выдерживают,как минимум -20 гр..Земля под укрытием даже близко никогда не замёрзнет до таких значений температуры.Страшнее для винограда резкие скачки-оттепель/мороз.Чтобы такое выдержать лоза должна быть сухой.
С уважением,Александр.

Я тоже так думаю,страшилки.Это как нужно запустить холод под укрытие за - 20,чтобы куст погиб.Без снежная зима должна быть и не один день.Ну а если и какой то градус плёнка и отсекает,то не настолько,что бы всё погибло.А вот влагу да.Почему в Приморье при невысоком минусе чувствуется сильный холод,влажность наверно высокая.А когда под укрытием сухо, грамотное укрытие,что пленка что рубероиды,что скатерти-самобранки на земле не испортят куст,если он не был подготовлен к зиме правильно.Все пишут конечный результат,не дают общей картины как куст или саженец ушёл в зиму.У нас до сих пор купоросят в зиму и думают это до раскрытия кустов спасает.