Страница 191 из 245
Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 22 фев 2019, 22:10
Пузенко Наталья
басниец писал(а): ↑22 фев 2019, 22:07
Посмотрим на Хусайне и Ризамат в этом году, тогда и обсудим.
Сережа, ну это же экстрим.... они плодоносят с 12-15 почки, там нужна огромная формировка, мощная, чтобы получить урожай. В Подмосковье больное место это вызревание лозы- она часто вызревает на 4-6 почек и все.
Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 22 фев 2019, 22:11
MaxL
Пузенко Наталья писал(а): ↑22 фев 2019, 22:07
Это удобно- вот я допустим хочу знать минимальную температуру за зиму и максимальную и минимальную за лето- мне это важно при посадке там винограда.
Температура воздуха есть на rp5.ru и ничего замерять не нужно.
Температура почвы все равно очень сильно зависит от структуры почвы и местности.
Т.е. я понимаю смысл и практическую пользу в замерах зимой. Очень не хватает замеров под разными видами укрытий летом.
Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 22 фев 2019, 22:17
басниец
Пузенко Наталья писал(а): ↑22 фев 2019, 22:10
ну это же экстрим.... они плодоносят с 12-15 почки,
Тьфу-тьфу, но зреют тепличники пока , что надо. У Хусайне ок. 3метров лозы вызрело. Специально практически не обрезал, чтобы посмотреть весной из каких почек пойдут побеги с соцветиями (если будут
) Куст, конечно, еще молодой, выводы делать рано, но лето было хорошим- на урожай надеюсь.
Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 22 фев 2019, 22:21
Пузенко Наталья
MaxL писал(а): ↑22 фев 2019, 22:11
Т.е. я понимаю смысл и практическую пользу в замерах зимой. Очень не хватает замеров под разными видами укрытий летом.
Ото ж! Мало того - были бы еще замеры в тени. Ведь все участки в той или иной мере затенены. Поэтому и говорю- замеры нужны. Что бы принять какое то решение нужна информация. Без нее - как? Я в этом году вон укрыла теплицу в зиму дорнитом. Тоже измеряю потихоньку... анализирую полученные замеры тоже.
Отправлено спустя 57 секунд:
басниец писал(а): ↑22 фев 2019, 22:17
Тьфу-тьфу, но зреют тепличники пока
Теплица это другой мир... в ней вы можете приблизиться по САТУ к Краснодару
(шучу конечно же, но поднимет САТ здорово)
Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Кстати, вот теплица сколько САТ добавит? Допустим, в день до 10 градусов? Значит, в месяц 300?
Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 22 фев 2019, 22:26
александр-зеленоград
MaxL писал(а): ↑22 фев 2019, 21:28
И вот какие можно сделать выводы из графика хода летних температур у Сопина? Или замеров других форумчан?
Я для себя вижу только графики и цифры, связать с выбором сортов, агртехникой или чем-то подобным не могу.
Известно,что оптимальная температура развития корневой системы близка к +30*С.
Замерами температуры в конкретном месте можно определить - насколько ты далек от оптимального диапазона и принять меры к исправлению ситуации.
Агротехникой тут действительно не поможешь и надо искать варианты поднятия температуры почвы.
Это и есть практическая значимость измерений на конкретном участке.
Действительно,разброс этих температур почвы в Подмосковье достаточно большой,если не принимать дополнительные меры.
Например,простилание ПЭТ-пленки под кустами винограда увеличивает температуру в горизонте "20см" на +2*С.Это очень заметная цифра,особенно в период начальной вегетации винограда.
Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 22 фев 2019, 22:28
Nick041
MaxL писал(а): ↑22 фев 2019, 21:28
Я для себя вижу только графики и цифры, связать с выбором сортов, агртехникой или чем-то подобным не могу.
Макс возьмите последний доклад Сопина А.И. там в таблице указаны числа начала вегетации,затем время цветения и САТ на это время и дата созревания опять же с САТом.Всё предельно ясно:например для начала цветения Коринки русской надо 590градусов САТ,для Русвена 610гр. и т.д.,потребительская готовность наступила 25августа САТ к этому числу был 2130гр. для сорта Русвен.(все цифры приведены для примера)
Также считается срок от начала распускания почек,например Тасон -заявлено 100 дней, вот и считайте распустил почки 20мая(посчитайте САТ),зацвёл 15июня(посчитайте САТ),созрел 25августа(посчитайте САТ).Посчитайте дни и сравните с заявленной характеристикой совпадает для вашего участка или нет,если совпадает,то это ВАШ СОРТ,несовпадает- ищите где и что улучшить. ВСЕ ЦИФРЫ ДАНЫ ДЛЯ ПРИМЕРА.
Посчитайте безморозный период для вашего участка,посмотрите когда весной средняя температура будет +10*С-с этого дня начинается отсчёт и посмотрите когда осенью средняя дневная температура будет +10*С заканчивается отсчёт.Поздравляю вы получили колво дней которых должно хватить для вызревания винограда.Далее подбирайте сорта на полученную сумму дней плюс минус 10дней.Теплица даёт прибавления грубо 500гр.САТ
Объяснил надеюсь доступно
,что не ясно отвечу.
Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 22 фев 2019, 22:28
MaxL
Пузенко Наталья писал(а): ↑22 фев 2019, 22:21
Кстати, вот теплица сколько САТ добавит? Допустим, в день до 10 градусов? Значит, в месяц 300?
Вот такой график вчера нашёл. Источник не записал, но какая то диссертация, можно поискать.
izmenenie-temperaturi-vozduha-tepl.png
Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 22 фев 2019, 22:31
Nick041
Оффтопик: открыть
Ничего себе скорость сообщений пошла
,пока набирал ответ тут как из пулемёта.
Это всё скайп,всех подтянул.
Читаю и наслаждаюсь виноградиком из подвальчика
Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 22 фев 2019, 22:40
MaxL
Nick041 писал(а): ↑22 фев 2019, 22:28
Макс возьмите последний доклад Сопина А.И. там в таблице указаны числа начала вегетации,затем время цветения и САТ на это время и дата созревания опять же с САТом.Всё предельно ясно:например для начала цветения Коринки русской надо 590градусов САТ,для Русвена 610гр. и т.д.,потребительская готовность наступила 25августа САТ к этому числу был 2130гр. для сорта Русвен.(все цифры приведены для примера)
Также считается срок от начала распускания почек,например Тасон -заявлено 100 дней, вот и считайте распустил почки 20мая(посчитайте САТ),зацвёл 15июня(посчитайте САТ),созрел 25августа(посчитайте САТ).Посчитайте дни и сравните с заявленной характеристикой совпадает для вашего участка или нет,если совпадает,то это ВАШ СОРТ,несовпадает- ищите где и что улучшить. ВСЕ ЦИФРЫ ДАНЫ ДЛЯ ПРИМЕРА.
Посчитайте безморозный период для вашего участка,посмотрите когда весной средняя температура будет +10*С-с этого дня начинается отсчёт и посмотрите когда осенью средняя дневная температура будет +10*С заканчивается отсчёт.Поздравляю вы получили колво дней которых должно хватить для вызревания винограда.Далее подбирайте сорта на полученную сумму дней плюс минус 10дней.Теплица даёт прибавления грубо 500гр.САТ
Объяснил надеюсь доступно
,что не ясно отвечу.
А как это связано с замерами? САТ насколько я понимаю посчитан по общим доступным данным с метеостанция. Разве нет?
Далее в расчётах САТ цветения не учитываются временные укрытия и температура воздух.
Т.е информация очень полезная для подбора сорта и я ей несколько раз уже перечитывал, но всё равно пока очень много вопросов.
Например как САТ цветения связан с температурой почвы в это время, освещённостью и главное как с этим коррелируют временные укрытия.
Отправлено спустя 54 секунды:
александр-зеленоград писал(а): ↑22 фев 2019, 22:26
Например,простилание ПЭТ-пленки под кустами винограда увеличивает температуру в горизонте "20см" на +2*С.Это очень заметная цифра,особенно в период начальной вегетации винограда.
Вот это для меня пока самый сложный вопрос. Что значит заметная, как эту разницу измерить?
Re: Виноград в Подмосковье
Добавлено: 22 фев 2019, 22:41
Пузенко Наталья
Ребята, разговор о САТ пошел...щас Алеша скажет- перенесла администрация в другую тему... пошли сразу туда? Копируйте последнюю цитату и пошли в тему САТа?