ФОРУМ ВИНОГРАД

Александр прав. В Минздраве многие, даже высокопоставленные сотрудники не имеют медицинского образования. Это процесс уже начался и в нижестоящей цепи системы. Я знаю московские поликлиники, где заведующие также не врачи. Считается, что это им не обязательно - достаточно, если зам по лечебной работе врач.
Сертификация целителей - это дань не времени, а дань Закону. В Конституции прописано: "Каждый гражданин имеет право самостоятельно выбирать способ лечения". Вот и понадобилось отделить зерна от плевел. При этом, соискатель сертификата обязан представить официальные копии из эпикризов ЛПУ, где подтверждается не менее 10 случаев излечения с помощью целителя. Таких очень не много - единицы на всю страну.
Меня всегда настораживает, когда я слышу о "нормализации энергетических потоков". Обычно, такие объяснения дают целители, которые не владеют элементарными знаниями в области физиологии. Кто бы мне объяснил - что это такое и дал ссылку на академическую работу, где использован этот термин?
Спасибо! Евгений

Уважаемый Евгений, а этот термин как раз из лексикона целителей! И к науке он не имеет отношения, поэтому ему дать научное определение и нельзя. А говоря о времени а не о законе , я подразумевал, что в наше безумное время Золотого тельца все бросились создавать деньги, невзирая на мораль и этику. И целительство с их точки зрения не худший бизнес!

Наша тема: Какие сорта винограда самые полезные /лечебные/?
Такие сорта, есть!!!
Мы должны, на наш собственный взгляд, представить на обозрение те сорта винограда, которые считаем полезными.
Но, должны представить и свои собственные доказательства полезности этих сортов.
В своих доказательствах буду исходить из инстинкта животных и человека.
У меня раньше росла валериана. Все коты округи, устраивали вокруг кустов валерианы свои лежбища. Прогнать котов, было не возможно. Да Вы и сами накапайте около своих дверей валерианы, всю ночь Вы не будете спать от нашествия котов. Это говорит о том, что валериана является целебным и лечебным растением. Возьмём дальневосточные растения. Абсолютно все они имеют лечебный эффект, и это не только жень-шень, радиола розовая, лимонник, актинидия (кстати, листья актинидии тоже объедают коты), но и всё остальное, включая и дальневосточный амурский виноград. Дальний восток, это мировой кладезь полезных и лечебных растений.
Пример: когда я ещё работал в заводской закрытой зоне на АТС, то по просьбе сослуживцев, понасажал разные сорта неукрывного винограда (более 10 шт). В это количество попали и два куста дальневосточного сорта П-26.
Кусты разрослись и ожидалось второе плодоношение, как вдруг по ночам стали приходить зайцы. Как ни странно, но они стали объедать только один сорт и, как Вы поняли - дальневосточный. Начальник сказал дежурным девчатам по АТС, что бы они выходили ночью и прогоняли зайцев. Но где там! За две недели зайцы полностью съели дальневосточный сорт, а к остальному винограду, даже не притронулись!!!
Как отбирал свои сорта Олег Александрович Гальвер? По тому же признаку, какие черенки, в подвале при хранении, едят мыши. Те сорта, черенки которых ели мыши, Гальвер и размножал, а которые не трогали, - выкидывал.
Мой внук, постоянно водит на мой виноградник детей, своих друзей. Как знаем, дети примерно до десятилетнего возраста живут по инстинкту. Я им не запрещаю кушать виноград. Они уже точно знают, что где растёт. Так, вот: дети кушают только дальневосточные сорта, перечислю их П-26, П-33, Экспресс ранний, Васьковского-5. Остальные сорта не трогают, а лишь кидаются ими (ягодами), как зимой снежками (на шалости детей, внимания не обращаю). Кстати, а вот амурские Потапенко, дети не едят.
Первый селекционер (Гальвер) выбирал сорта при помощи инстинкта грызунов, а второй (Потапенко), при помощи птиц, т.е. какой они едят виноград. Вот и думайте, кто прав?!

александр чумичев писал(а):И целительство с их точки зрения не худший бизнес!

А сертификация целителей - бизнес ещё лучший!А лицензирование тех, кто сертифицирует целителей - ...

Сталкер писал(а):

александр чумичев писал(а):И целительство с их точки зрения не худший бизнес!

А сертификация целителей - бизнес ещё лучший!А лицензирование тех, кто сертифицирует целителей - ...

Мелочи! Вот сертификация врачей (подтверждение категории) - это бизнес!

Евгений Родимин писал(а): Мелочи! Вот сертификация врачей (подтверждение категории) - это бизнес!

Все-же!
Разговор должен быть не о врачах, а о сортах винограда!!
Пишите свои собственные наблюдения!
Вот мои: за последние 5 лет, в ассортименте моих красных вин, 80% занимало вино из дальневосточных сортов.
Я вино употреблял регулярно, 3-5 раз в неделю, в основном на ночь, по 0,5 литра.
Раньше у меня была небольшая зависимость к алкоголю (пиво, коньяк, иногда водка).
Теперь-же, полностью исчезла всякая зависимость.
Мне даже стало обидно, т.к. теперь абсолютно не тянет, ни на вино, ни на пиво ни на другие напитки с повышенной крепостью. Отсюда можно сделать вывод, что очищая организм, натуральное, виноградное, сухое вино, избавляет человека и от алкоголизма!
Пример тому Франция. Самая пьющая страна в мире, в перерастёте на чистый алкоголь, но алкоголиков, французов, там нет. Кроме того, средняя продолжительность жизни французских мужчин: 75-80 лет, когда у нас: 50-55 лет!! Лечебный ресвератрол, который присутствует в красном виноградном вине, значительно продлевает долголетие, что уже доказано всеми учёными...
Поэтому, не забываем тему:
http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... 22#p212022

Михаил, как легко вы делаете выводы. Раз два и в дамки. А Ваша борьба с алкоголизмом- вообще ноу хау! На самом деле все совсем иначе. Даже с выбором птицами и животными винограда. Не самый полезный и лечебный они отбирают, а самый сладкий и вкусный. А реальная жизнь диктует правило- все самое сладкое и вкусное всегда еще и самое вредное. Так что не проходит этот вариант!

Правильное замечание, Михаил, – отклонились мы от темы. Видать у многих болит за Отечество.
Ваши наблюдения ценны. Среди моих корреспондентов тоже имеется аналогичный опыт. Но, чтобы убедить скептиков, нужны не только субъективные мнения. Хочу в поддержку ваших взглядов предложить ознакомиться с научными публикациями, где приводятся данные об антиалкогольных свойствах амурского винограда. Ниже некоторые цитаты из них и ссылки.
«Как видно из данных таблицы, потребление 15%-ного раствора этанола по 0,2 мл\100г массы тела купажа (здесь купаж – препарат в состав которого входит амурский виноград – Е.Р.) всего за десять дней снижает объем потребления алкоголя более чем в три раза…» [Описание изобретения «Бальзам» к патенту России №2001095, дата публикации 15.10.1993]

«Действительно, при сочетании экстракта гребней винограда с экстрактом травы зверобоя устраняется эффект усиления опьяняющего действия алкоголя, присущий экстракту гребней винограда, а при сочетании экстракта плодов шиповника с экстрактами гребней винограда и травы зверобоя взаимно стабилизируется биологическая активность полифенольных соединений и витамина С, что играет прямую роль в формировании противоалкогольного действия суммарного препарата.»[СРЕДСТВО, СНИЖАЮЩЕЕ ТОКСИЧЕСКОЕ ДЕЙСТВИЕ АЛКОГОЛЯ, И СПОСОБ ЕГО ПОЛУЧЕНИЯ] - http://www.ntpo.com/patents_medicine/me ... _136.shtml
И позвольте задать вопрос. Есть данные, что препараты амурского винограда увеличивают работоспособность, их не следует принимать на ночь, чтобы не нарушить сон. Не сталкивались ли Вы с таким эффектом, когда употребляли вино на ночь?
А нашего уважаемого доктора хотелось бы просить быть последовательным. Ну, нельзя же приводить одни и те же аргументы в защиту прямо противоположных концепций.
Вот очередное противоречие «А реальная жизнь диктует правило - все самое сладкое и вкусное всегда еще и самое вредное.» Тогда, как ещё вчера писал: «… полезным для человека будет то, что употребляется с удовольствием…»

А здесь абсолютно нет противоречий. Просто в реальной жизни человек делает и ест зачастую не то , что ему реально надо и на что существует физиологическая потребность, а то , что навязывается различного рода рекламой. К сожалению таковой могут быть и т.н. научные изыскания, дающие положительный эффект лишь на бумаге да и то у создателя данного творения.Я немного представляю что есть математическая достоверность, что ложится в основу любого открытия.И как это часто не имеет реального практического применения. Ну а проблема алкоголизма это не только проблема метаболизма этанола. Эта проблема социально психологическая в т.ч. И если человеку сложно решать жизненные проблемы он находит спасение в другом. И настойками здесь не помочь!

александр чумичев писал(а):Михаил, как легко вы делаете выводы. Раз два и в дамки. А Ваша борьба с алкоголизмом- вообще ноу хау!

На самом деле все совсем иначе

. Даже с выбором птицами и животными винограда. Не самый полезный и лечебный они отбирают, а самый сладкий и вкусный. А реальная жизнь диктует правило- все самое сладкое и вкусное всегда еще и самое вредное. Так что не проходит этот вариант!

Уважаемый коллеги, писать тавтологию, могу и Я!!
(тем более в сочинительстве романов, мне нет равных! )
Но прошу, пишите свои собственные наблюдения!
Уж Александр точно знает, что животные выбирают не самый полезный, а самый сладкий?!
Советую Александру насыпать кошке, кролику (зайцу) и мыши: саха и посмотреть, будут ли они это кушать, за что так ратует Александр.
Вы, хотя-бы узнали - что такое ресвератрол, а уж потом рекламировали сладкое и "вкусное"...