ФОРУМ ВИНОГРАД

Нет, не противоречу))) Тут в другом дело - просто есть две категории людей - те, кто сам идет к вере (им изначально не нужны доказательства; кроме того верующие понимают, что ОНИ должны первые прийти к Богу, а не ОН к ним - кто они такие, чтобы Бог уговаривал в него верить?), и вторая категория - скептики, с которыми разговариваешь о Боге. Вот для этой второй категории нужны доказательства...

александр чумичев писал(а):Да вопросы философские... Но по поводу загаживания- что в современной цивилизации ведущее- прибыль. И тут уж ни какие аргументы не обсуждаются.Ну а по поводу Лема- это были его выводы к коим я отношения не имею. Т.Е. это не значит что я с ними согласен. Конечно ощущать себя одиноким во вселенной- это кошмар. Поэтому в это лично я не верю. Учитывая что вселенная безгранична- хочется верить в ошибочность таких постулатов. Ну а так как я любитель фантастики- для меня такая позиция вообще непреемлима. Ну верю я во что то ТАКОЕ... Я, кстати 3 года прослужил в Калининграде- знаю этот город не по наслышке. Ну а Берлинское шоссе, а зоопарк, а магазин Океан...

Не договорила.... Продолжаю. По поводу загаживания. И очень плохо, что прибыль в современной цивилизации - сверхцель всех и вся. Как раз в этом и кроется причина многих наших (человеческих) несчастий. Ведь в сущности, для счастливой жизни надо не так уж и много: мир во всём мире, крыша над головой, кусок хлеба, (с виноградом ), и возможность заниматься любимым делом. А главное - мир в душе. Согласие с собой. Чего там про десять заповедей? Ведь они верны для всех современных религий (почти). Так просто было бы жить, соблюдай мы эти заповеди! И одна из них - не занимайся стяжательством! Многих проблем, которые сейчас стоят перед человечеством просто и не возникло бы.
По поводу исключительности нашей. Ещё лет 20 назад считалось, что жизнь без солнечной энергии невозможна. А теперь вдруг вот нашлись хемо и термо бактерии, кишечнополостные, полихеты, живущие на чудовищных глубинах. А кремнийорганика? У них метаболизм построен совсем на других принципах! Мало того, высокоорганизованные глубоководные организмы чхать хотели на то, что мы считаем их места обитания малопригодными для жизни. Они, наверное, такого же мнения о нашем мире. Вообще жизнь - это что то неистребимое. Она возникает везде и всегда. Даже там, где этого, казалось бы, быть не может! И это только на нашей планете! А что уж говорить о других мирах! Тот факт, что мы не обнаружили пока признаков жизни (а так ли это? не скрывают ли от широких масс чего?) на других планетах, говорит скорее о нашей беспомощности в этом вопросе. А не об отсутствии жизни. Как нам внушали всю сознательную жизнь, что законы физики едины для всей Вселенной? А теперь, оказывается, что "нашим" физическим законам подчиняется только пятая её часть. И чего уж говорить про другие Вселенные, о количестве которых мы даже и судить не можем, в силу своей ограниченности? Так что верь, не верь, а мы не одни. Это моё твердое убеждение! А человек настолько несовершенен! В нём столько ещё животного !
PS: А в магазине "Океан" давно уже всякие разные тряпки продают. А рыба - только на рынке и на базах. Кстати, говорят, что она у нас дороже, чем, в Москве, к примеру. (это к вопросу о прибыли)

Эльвира.Мысли у Вас класс.

евгений Р писал(а): Эльвира.Мысли у Вас класс.

Если б ещё и дела....

для человека все начинается с мысли и лишь потом по необходимости она воплощается в дело. Так что не надо расстраиваться- просто видимо нет в этом необходимости. А так Эля , все твои мысли мне абсолютно близки, чувствуется одинаковая фантастическая база. Ну и конечно человек не может жить в одиночестве- это для нас -смерть. Поэтому в глобальном масштабе и зарождаются такого рода идеи. Ну а что пока нет результатов- правильно, это лишь говорит о нашей крайней слабости, не смотря на все потуги возвеличить человечество. Мы- песчинка в бескрайнем океане, и с этим надо смириться отбросив все свои амбиции...

..люблю Азимова-но больше как популяризатора науки,но и рассказы тож хорошие..
не помню-может его (или Хайнлайн..)одиночество во Вселенной-люди наконец нашли через много -много тысяч лет своих братьев по разуму-скрупулёзно исследуя каждую звёздную систему Млечного пути -двигаясь по часовой стрелке..и вот встреча!!!они были совсем разные -эти братья--а оказалось-колыбель одна-Земля-только одни отправились в поиск по -часовой -а другие -против вращения Млечного пути..эволюция не завершена--а может и правда есть среди нас и гномы и эльфы(по складу характера уж точно) и много чего еще

не хочется пересказывать прочитанное- его было много, но фантастика кроме развлекухи дает очень много питания для философских размышлений о месте человека. Я имею в виду научную фантастику. Ну а по поводу гномов- почитай последний номер АиФ, там статья о Мальте и ее древних жителях- лилипутах. Так что фэнтези имеет наверняка своих прототипов и на Земле...

Страшная какая.
Я помню лет 10 назад в "Спид-инфо" писали историю, что якобы в каком-то омуте жил гигантский сом, который ел людей...

Александр-спасибо- сейчас в антропологии дискуссия идёт как классифицировать ,,хоббитов,, с
Явы и Суматры-тайн впереди много ,,чем больше знаем-тем больше сомневаемся,,

В том году друг поймал в Волге пиранью.Сфотогрфировал ее с сотика качество конечно не очень получилось. Так вот у этой рыбы были большие резцы и очень острые.Запомнилось как он рассказывал как ее поймал.Поймав ее он удивился необычной рыбе,т.к пиранию в глаза никогда не видел.Хотел отцепить крючок....открыв пасть просто рухнул от страха на песок. Зубы как у акулы. Сначало я не поверил его рассказу и фото,но встретил через неделю его друга(он был с ним на той рыбалке) и подтвердил рассказаное. Говорит_больше в жизни купаться в Волге не буду.Придя домой решил поискать в инете информацию о пираньи в Волге.А там ее полон и везде рассказы рыбаков.http://petworld.ru/modules/news/article ... oryid=7685http://yarportal.ru/topic41658s0.html