ФОРУМ ВИНОГРАД

Руслан80 писал(а): ↑10 сен 2022, 22:05 Похоже заморозок был везде ! И вызревание лозы остановилось , а где то продолжается . Так как листва еще не вся погибла , где только макушки затронуло ! В основном можно поводить итоги ! А итоги такие , ! Все что даже среднее по столовым сортам под топор , так как не то что не вызрело , а с реалиями не вызреет от слова совсем ! И не нужно тешит, себя что может завтра погода или климат поменяется и лить на кусты тратясь на минералку !!! Переход на ранние проверенные сорта , только они способны так сказать дать солнечную ягоду которая вызреет ! И одно наблюдение по вызреванию ! Иногда пишут что ягода ранняя дней 100 например , а в итоге она не то что 115 , она 125 еле натягивает ! Причем это идет в описании по всем сортам ГФ ! Иногда встречаются и такое что ягода поздняя 120 дней а на самом деле она 100 дней ! В чем складывается такие не точности по описаниям не понятно ! Но эта уже другая история !!!!!!!!!!!!

Руслан, почва влияет и климат, нагрузка, грибки.

Руслан80 писал(а): ↑10 сен 2022, 22:05 Похоже заморозок был везде ! И вызревание лозы остановилось , а где то продолжается .

Руслан, у меня продолжается. Заморозок повредил тыквенные и паслёновые, а виноград перенёс без потерь. Правда, я с 2 часов ночи дымные костры жёг, но дым столбом в небо уходил. Так что если и помогло, то не только мне, а целому району

Жаль, что целый район этому примеру не последовал. Тогда бы ему точно помогло. У нас на фоне недополива всё вызревает хорошо.

y_fed писал(а): ↑10 сен 2022, 11:57 Виталий меня поправит, если ошибся, но на его фото, похоже, Солярис. Все, кто его выращивают, знают о "салатовом" цвете его листьев. Сравнивать нужно сравнимое, сорта должны быть одинаковые. Но это так, к слову...

Из описания сорта Солярис

Коронка молодого побега закрытая, сероватая из-за густого войлочного опушения, с винно-красной кромкой появляющихся листочков. По мере роста листья приобретают сначала бронзовый оттенок, а затем становятся насыщенно зелеными.
К основным грибковым заболеваниям устойчивость у Соляриса повышена, и он может возделываться практически без химических обработок. Из предъявляемых сортом требований можно отметить лишь достаточную обеспеченность почвы влагой и магнием. В период созревания гроздей следует провести осветление плодовой зоны для улучшения воздухообмена в ней.

В плане агротехники стоит обратить внимание на требование влаги и магния, для Того ,чтобы лист был насыщенно зелёным.
Про осветление насколько я ронял это профилактика серой гнили.

Заморозки обошёл. Буквально метрах в 300 иней, у меня пронесло. Но вызревание остановилось чётко по погоде. 30-31 авгус а ещё активно зрела лоза на глазах, с 01 сентября почти нет прогресса. 31 августа было +25, 1 сентября +14.
Обработал по даанему совету нашего сурового биолога Андрея, советы которого ценю, салициловой кислотой, благо наконец сегодня погода позволила.
Тепеть перед дилеммой: купролюкс от милдью или МФК для подкормки по листу?... По идее и то и то надо. Но с погодой не угадаешь. Могут опять дожди зарядить и холод.

Появился вопрос. А вызревание лозы наступает из-за фазы вегетации, выросла лоза, окрепла, после начинает вызревать или приход низких ночных температур запускает процесс вызревания?
Имеет ли смысл ставить дуги и укрывать 1-2х летки, чтобы продлить вегетацию и увеличить температуру, помимо защиты от заморозков.
Хотя и те и другие уже вызрели, кто на 30 см, кто на метр.

-Oleg- писал(а): ↑17 сен 2022, 15:30 Появился вопрос. А вызревание лозы наступает из-за фазы вегетации, выросла лоза, окрепла, после начинает вызревать или приход низких ночных температур запускает процесс вызревания?
Имеет ли смысл ставить дуги и укрывать 1-2х летки, чтобы продлить вегетацию и увеличить температуру, помимо защиты от заморозков.
Хотя и те и другие уже вызрели, кто на 30 см, кто на метр.

Думаю, что должны произойти определëнные процессы, только для этого условия нужны:тепло, вода, питание, и стресс, чтобы отток питания произошëл.

Алексей Б писал(а): ↑17 сен 2022, 12:00купролюкс от милдью или МФК для подкормки по листу?

судя по информации этого сайта у МФК кислотная реакция, как и у хлорокиси меди (в составе Купролюкса). Думаю можно их развести, смешать и побрызгать

у МФК кислотная реакция, как и у хлорокиси меди (в составе Купролюкса). Думаю можно их развести, смешать и побрызгать

Если в качестве критерия совместимости выступает только показатель кислотности, то огуречный рассол, например, здесь также подойдет.
А если серьёзно, у нас часто пытаются что-то с чем-то смешивать. При этом , совершенно не задумываясь о том, для чего это делается. Какие при этом будут происходить реакции в растворе? Что с этим раствором произойдет дальше, как он проникнет в растение и что там сможет натворить?
МФК –это серьёзный препарат. Но он лишь один из элементов научно-обоснованной агротехники. Если вы собираетесь гвозди забивать компьютером, то соответственно и результат получите ожидаемый.
Коллеги, «волшебное» действие МФК проявляется лишь в том случае, если соблюдается весь комплекс агротехнических мероприятий. А сейчас уже «поздно пить Боржоми». Конечно процесс вызревания лозы ещё продолжается, но с очень малой эффективностью. И никакой «химией» вы его уже не ускорите. Можете лишь пригнуть лозу, да укрыть пленкой.
Кстати МФК категорически нельзя смешивать с фунгицидами. Ну и экзотика, типа салициловой кислоты здесь не помощник.
На самом деле процесс вызревания лозы достаточно сложный и растянутый во времени. Он подробно описан в многочисленных работах ученых на эту тему. Например «ХОЗЯЙСТВЕННО-БИОЛОГИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ
ВОЗДЕЛЫВАНИЯ ВИНОГРАДА В СТЕПНОЙ ЗОНЕ НИЖНЕГО ПОВОЛЖЬЯ» http://www.mgau.ru/upload/iblock/bb7/bb ... 1408c7.pdf

Фаза вызревания побегов по срокам охватывает большой период времени.
Вызревание побегов – комплексный показатель. Оно связано с анатомо-
морфологическими и физиолого-биохимическими процессами, происходящими в растении, а также с комплексом факторов окружающей среды [14; 94; 122; 185;186].В ходе протекающих анатомических изменений при вызревании побега происходит заложение во флоэме особой комплексной защитной ткани –перидермы, что значительно снижает испарение воды через кору побегов. Этот процесс представляет собой начальную фазу вызревания побега. После появления
перидермы отмирает ткань, находящаяся снаружи перидермы,
приостанавливается деятельность камбия, начинается накопление крахмала

Ну и так далее

Следует отметить, что выявленная динамика накопления крахмала и лигнификации клеточных оболочек древесины побегов винограда показывает, чтопроцесс лигнификации начинается значительно раньше накопления крахмала.
Таким образом, начальный период лигнификации протекает в более благоприятных условиях. В июле отмечаются максимальные среднесуточные температуры и высокая освещенность, которые позволяют растению винограда активно синтезировать пластические вещества.
Снижение температуры и длины светового дня в августе снижает интенсивность фотосинтеза, а, следовательно, и всех процессов, связанных с накоплением пластических веществ. Кроме того, с конца июля наступает фаза созревания ягод, которая требует от растения винограда колоссальных затрат органических веществ. В результате начало отложения крахмала в клетках древесины протекает по остаточному принципу

Так это происходит при классической агротехнике. А вот в технологии ИЛП мы эти процессы существенно усиливаем за счет создания мощного фотосинтетического аппарата и увеличения продолжительности его работы. Проще говоря -растим лист с мощным синтезом хлорофилла и уже этот лист «нагружаем» полезным питанием на основе МФК. Проблем с вызреванием нет.

Fatter писал(а): ↑17 сен 2022, 19:37МФК категорически нельзя смешивать с фунгицидами

Вы не могли бы дать более подробную информацию, почему МФК нельзя смешивать с фунгицидами?

При каждом применении ХОМа по листу (в виде Купролюкса или Ордана) я добавлял в раствор разные удобрения, в том числе буйское удобрение для цитрусовых, куда, как я понял, входил МФК. При этом снижения фунгицидного эффекта не замечал. Всё работало, лист был здоровым, и лозы хорошо вызревали