Страница 187 из 1125
Re: Виноград в Подмосковье.
Добавлено: 20 окт 2014, 19:29
александр-зеленоград
Алексей3003 писал(а):Может быть во мне говорит лень, но никак не могу я понять высоких укрытий на зиму. Если основной наш защитник от морозов - снежный покров, так зачем же делать укрытия на зиму высотой 20-30 см - это же потеря снегового покрова. А если зима будет малоснежной, так и вовсе виноград окажется на самом лютом морозе и никакая пленка тут не поможет. Основной источник тепла - это земля и надо стараться сохранять именно это тепло. Шуба греет только теплое тело.....
Не всегда удается сформировать кусты так,что они плашмя лягут на голую землю.Это нереально.После 10-15 лет эксплуатации уложиться в 20-30 см - великое счастье
Опыт подскаызвает,что у нас в Подмосковье при надлежащем укрытии недельные морозы в минус 20*С и без снега - не проблема.
Моим питомцам несколько раз уже доводилось зимовать в таких условиях и выпадов не было.
В одном Вы несомненно правы - чем ближе к земле,тем теплее.
Но,как всегда в жизни

,приходится идти на компромисс.
Re: Виноград в Подмосковье.
Добавлено: 20 окт 2014, 19:38
Мила
АлександрМ писал(а):Мила,Сергей,проблему по стыковке полотен из полиэтилена на шпалере для защиты от заморозков и дождя решил,когда увидел у жены это.
.
С уважением,Александр.
У меня тоже прищепки в ходу,Александр. Соединяю пленку с торцов при укрытии парничков. Однако во время сильного ветра пленка из прищепок выскальзывает. Но я снизу еще придавливаю кирпичами.
Re: Виноград в Подмосковье.
Добавлено: 20 окт 2014, 19:53
Александр Мельников
Мила,опыт покажет.Но пальцу от таких прищепок больно и я их поставлю столько сколько нужно.Тем более внизу полотна будут надёжно прижаты к земле(кроме того вверху и внизу полотна закреплены рейки).
С уважением,Александр.
Re: Виноград в Подмосковье.
Добавлено: 21 окт 2014, 06:46
sergeynikk
Мой опыт говорит, что при креплении укрывочного к рейкам, на вертикальных стыках прищепки такого типа держат хорошо. Только я еще натягиваю веревки изнутри и снаружи, чтобы уменьшить парусность.
Re: Виноград в Подмосковье.
Добавлено: 21 окт 2014, 08:29
Алексей А.
Предварительно укутал лозу спанбондом и уехал в Москву. Купил рулон геотекстиля, повезу на днях на участок. В этом году придётся мне укрывать лозу прямо на земле и надеяться, что Бог в эту зиму пошлёт снега. Поверх укрытой спанбондом лозы уложу геотекстиль и укреплю на земле чем-нибудь тяжёлым. В этом году другого варианта нет. А с весны начну устраивать короба по каждому ряду.
Re: Виноград в Подмосковье.
Добавлено: 21 окт 2014, 10:09
Евгений Родимин
Алексей А. писал(а):Поверх укрытой спанбондом лозы уложу геотекстиль и укреплю на земле чем-нибудь тяжёлым.
Алексей Русланович, если имеется геотекстиль, его хорошо укладывать на почву под лозу. Он воду пропускает и лоза всегда без намокания при оттепелях. А сверху я накрываю фольгированным полиэтиленом или ПХВ с фольгой, которые применяются для утепления парилок. Кроме хорошей теплоизоляции, этот материал отражает солнечные лучи, что не позволяет подняться температуре рано весной и предотвращает преждевременное пробуждение почек.
Весной ПЭ с фольгой снимаю, а геотекстиль можно оставлять. Он и сорнякам не дает расти и почва лучше прогревается.
Re: Виноград в Подмосковье.
Добавлено: 21 окт 2014, 11:02
Алексей3003
александр-зеленоград писал(а):
Не всегда удается сформировать кусты так,что они плашмя лягут на голую землю.Это нереально.После 10-15 лет эксплуатации уложиться в 20-30 см - великое счастье
Правда ваша ! У меня старые кусты вообще несформированные и каждую осень я проклинаю себя за то, что не могу создать удобной формировки и после этого жалею многолетнюю лозу и оставляю ее нетронутой. В этом году я смирился с тем, что себя не переделаешь и просто пригнул сколько можно штамб (кустам лет 8-10) и пришпилил молодую лозу к земле . Укрыв их пленкой я получил верблюжий туннель - у штамба 20 см, а молодая лоза лежит на земле (особо любимые лозы я еще присыпаю землей или песком.) Основная "изюминка" моего укрытия - гряда укрывается на ширину до 2-х метров и весной получаю мини парник для земли. Когда освобождаю лозу, то пленку перекидываю на первую проволку. К сожалению, единственный критерий - это весна, когда пить боржоми уже поздно.... В прошлом году всем хвастался, что лоза отлично вызрела, укрыл дополнительно лапником и опилками, зимой подбрасывал снег - в результате все молодые кусты пошли из-под корня...
Re: Виноград в Подмосковье.
Добавлено: 21 окт 2014, 15:00
Александр Мельников
Алексей,а что используете в качестве утеплителя под плёнкой,кроме лапника и опилок(под опилки желательно подстелить плёнку)?
С уважением,Александр.
Re: Виноград в Подмосковье.
Добавлено: 21 окт 2014, 15:52
Алексей3003
Отличное - враг хорошего. Пленка под лозой снижает влажность , но и изолирует от тепла земли. Лапник создает воздушную прослойку и лоза не мокнет от конденсата на пленке, но в то же время даже короткого осеннего солнца достаточно, чтобы земля прогревалась и не стоит ее заслонять. Я проверял - при солнце и -5 ночью под пленкой земля не замерзает, а без укрытия - лопату не вгонишь! Я считаю, что главные цели укрытия - защитить лозу от первых бесснежных морозов, избавить от излишней влаги при дождях и оттепелях и создать весной парниковый эффект для прогрева почвы. Еще я тешу себя надеждой, что широкий захват позволяет более комфортно перезимовать корням. Про опилки у меня мало опыта (пока негативный по прошлому году), но одно настораживает - мокрые опилки питательная среда для грибковых , а их мы с виноградом не любим.
Два года назад я укутал по полной программе лозу мешками из-под сахара и прикопал - вся лоза взопрела и только ее жизнелюбие позволило сохранить половину почек (я по жадности оставляю осенью в 2 раза больше, чем нужно, так что получилось что надо, но больше я не экспериментирую). Утеплять можно сколько угодно, но теплее земли лоза не будет. Утеплители и разные ухищрения только сглаживают перепады температуры- даже норковая шуба никого не греет.
Re: Виноград в Подмосковье.
Добавлено: 21 окт 2014, 16:20
Александр Мельников
Алексей,чем будет отличатся укрытие винограда в этом году от предыдущего,чтобы не повторилась беда.Ведь кроме сохранения корней желательно и лозу сохранить.Судя по всему идёт интенсивное выделение влаги из почвы.
С уважением,Александр.