ФОРУМ ВИНОГРАД

Наталья и Сергей, большое спасибо за советы! Да, наверное, сахарный мешок это самое оптимальное! По сути, принцип тот же самый, что у выварки, но у меня нет столько выворок))) и мешком удобнее потом пересаживать

А когда его тащить к месту посадки не помнешь всю корневую??
Тогда прямо у будущего места посадки надо ставить мешок. Потом брык его в яму и все!

Выглядит довольно привлекательно... Попробую в этом году так сделать

Вадим из Ростова писал(а):Можно ли саженцы посадить как-то "временно", чтобы .. осенью подыскать для них место?

Пузенко Наталья писал(а): Давай в выварку?

Прежде чем предоставить постоянное место на винограднике , любому кусту предстоит начать обживать временное жильё (вёдра без дна , ПЭТ кеги , выварки , короба из обрезков пластиковых панелей).
Начиная со времени вегетации (в Тольятти - середина мая) и до глубокой осени (конец ноября) , кусты из этих времянок расселяются по своим местам в течение всего летнего периода .
Саженцы из школки , перезимовавшие в свободной яме, в середине мая извлекаются из неё и рассаживаются по ваучерам и "вываркам". Почвосмесь для этой цели готовлю не абы какую , а с заявкой на VIP-категорию.
В красном ведре - почвосмесь. В зависимости от объема корневой системы , выбираю емкость.На фото - 20-литровая ПЭТ кега установленая на обрезок пластиковой панели. Получается цилиндр без дна. В этой ёмкости саженец растет до той поры , пока у меня созреет решение о посадке , появится время отрыть яму, заправить её по всем правилам . А саженец к тому времени выгонит на необходимую длину будущие лозы (рукава, плечи). Когда все условия будут достигнуты - наступит ВРЕМЯ-"Ч"(на армейском языке-время посадки)
Практикую эти методы посадки ни первую пятилетку. На этом старом фото два молодых саженца слева , через несколько минут займут место в ПЭТ кегах , также как два саженца справа.
Важнейшее условие: ведро , выварка , кега должны быть отсечены от поверхности почвы. Но частенько я этот режим нарушаю и выращиваю кусты в емкостях непосредственно на ухоженной и подготовленной грядке. Тогда осенью приходится возиться с ними , чтобы выкопать , освободить от почвосмеси и опустить на хранение до след. года. Когда нет места на винограднике , нет времени для испытания и полно новинок , которые надо опробовать , то приходится чудить в ущерб урожайности и другим показателям.

Польза работы на свежем воздухе на лицо )) Задам интересующий меня вопрос. Берем стандартную посадку кордоном, одноплоскостная шпалера З-В.

На расстоянии 30см от первого плеча в северном направлении пускаем еще одно плечо (большее расстояние нельзя, не позволяет пространство, но это плечо можно пустить прямо от земли, ягод на нем не будет, но листвы будет больше). Даст ли оно прирост сахара в куст, при условии, что на нем не будет кистей. По сути своей плечо будет в тени, будет ли достаточно для фотосинтеза освещенности, чтобы плечо отдавало больше, чем поглощало, при условии достаточного полива и подкормки. Комбинации можно рассматривать разные, но вопрос в том - как определить достаточную освещенность для того, чтобы лист работал "в плюс".

Притенка не помешает? ИМХО может.

Добрый день, уважаемые форумчане!
наконец-то моя мечта о посадке винограда на своем участке близка к осуществлению. Поизучав способы посадки решил сделать свой вариант, по которому очень хотелось бы услышать Ваше экспертное мнение. Думаю сделать так: траншею под четыре растения на глубину 60 см. по бокам обложить пенополистиролом (ЭППС). это от промерзания почвы зимой. Верхний край этой конструкции вровень с уровнем земли, над которым будет возвышаться гряда (холмик), как советуют до 30 см.
На дно думаю положить какие-то природные материалы (ветки груши, опилки и т.д.) в общем что-то чтобы с одно стороны пропускало влагу и микроорганизмы, а с другой - отсекало в какой-то степени прохладу из глубинный слоев почвы.
На зиму на края (в пазы) пенопласта одеть соответствующих размеров по периметру конструкцию, из того же ЭППС, высотой 60 см. (стандарт листов), но с крышкой тоже из ЭППС. Таким образом зимой получится герметичный короб от холода.
Вокруг пенопласта естественно деревянный каркас, чтобы его не никуда не сдвинуло.
остается вопрос: чем дышать зимой растениям? Вот здесь хотел спросить Вашего совета, как лучше сделать. наверно пару трубок высотой может метр. Одна чуть выше, другая чуть ниже (для обеспечения циркуляции воздуха). А с диаметром трубок наверно может не больше 5 мм. или и того меньше, чтобы холод не сильно проникал, но в то же время воздухообмен происходил внутри короба.
Думаю даже при такой герметичной конструкции наверно можно и приподнять края гряды (выступающих из земли листов пенопласта) на сантиметров 20, а то и 40 (а сверху естественно еще гряда/холмик 30 см), чтобы земля внутри была теплее летом. Поднимать вроде бы не страшно, так как зимой будет герметичный короб из ЭППС сверху и на 60 см в землю.
Укажите, пожалуйста, не упускаю ли я какие-то моменты в своих рассуждениях?
Какие минусы есть у такой "схемы"?
Из того что читал, против пенопласта слышал только что-то на тему его токсичности, но сразу скажу, поизучав в сети вопрос никакой токсичности от него, которую бы стоило принимать во внимание, не обнаружил, не больше чем от пластиковых бутылок, которые так популярны для обогрева.
Территориально участок - Москва, Щербинка.
Заранее благодарен.
С уважением, Алексей.

Мне не совсем понятно.
1. Зачем зарывать всё это на глубину 60 см, если корнеобитаемый слой примерно 30 см. в подмосковье?
2. Зачем ограничивать рост корневой размерами траншеи?
3. Если собираетесь выращивать ГФ пригодные для уличного выращивания в подмосковье, то зачем столько трудов? Они и так будут расти, если собираетесь выращивать то что должно расти в теплице, проще построить теплицу.
4. Отсекая прохладу нижних слоёв летом, вы равнозначно отсекаете тепло нижних слоёв зимой.
5. Гвозди можно микроскопом забивать, но молотком удобней.

День добрый Алексей!

Корни взрослого винограда разбегаются на метры в стороны. Твоего ящика им хватит только на пару лет. Но это не главная беда.

kapha писал(а):Думаю сделать так: траншею под четыре растения на глубину 60 см. по бокам обложить пенополистиролом (ЭППС). это от промерзания почвы зимой.

И от прогрева весной!
Весной в таком ящике легко получить ледяное болото на несколько недель.

kapha писал(а):остается вопрос: чем дышать зимой растениям?

И летом тоже. Горизонтальный влаго, газо и тепло обмен будет надежно перекрыт.

kapha писал(а):На дно думаю положить какие-то природные материалы (ветки груши, опилки и т.д.) в общем что-то чтобы с одно стороны пропускало влагу и микроорганизмы, а с другой - отсекало в какой-то степени прохладу из глубинный слоев почвы.

Прохладу из глубины не отсечет, в силу того, что всё это дело обычно будет влажным, значит теплопроводным.
Если постараться, то можно отсечь. Но вместе с прохладой летом отсечется поступление глубинного тепла зимой. Того, которое поддерживает тепло под зимним укрытием.

ЭППС - это типа упаковочного? Не очень хорошо он себя чувствует при длительном пребывании в воде.
Я использую фундаментный Пеноплэкс. В призаборном варианте, со стороны забора, чтобы тепло не уходило к соседу. У него в тени с северной стороны забора все равно холодно и сыро...

ОП! Флорист уж ответил почти так же ))