ФОРУМ ВИНОГРАД

Arsenal писал(а):Лучше наклонить в параллель будущей шпалере. Угол 20-30 градусов, больше хуже.
ИМХО из личного опыта и личных шишек.
Прочие намерения надо обсуждать, что за условия для 40 см: гряда, траншея, ровная поверхность?

Планирую поднять землю у южной стороны забора на высоту около 20 см. При этом сделать уклон гряды, как описывал Сергеев (эксперимент с тенями от палок. находящимися под разным углом к земле). То есть наивысшая точка гряды начинается у забора далее на юг (от забора) уровень земли в гряде падает. Получается южный склон.
По земле: Планируется перекопать землю на глубину лопаты (дерн плюс суглинок) и перемешать с покупной землей (более рыхлой), возможно добавить песок. Сверху еще 20 см земли (покупной). Получается слой около 40 см "обработанной" земли минус склон наверху. Вот сюда и собираюсь сажать виноград. Возможно в нижней части склона сделаю канавку, чтобы вода весной быстрее уходила.

Плюс другие кусты собираюсь высадить в теплице. Там стандартный поднятые на 20 см грядки.

DeadParrot писал(а):
Планирую поднять землю у южной стороны забора на высоту около 20 см. При этом сделать уклон гряды, как описывал Сергеев (эксперимент с тенями от палок. находящимися под разным углом к земле). То есть наивысшая точка гряды начинается у забора далее на юг (от забора) уровень земли в гряде падает. Получается южный склон.
По земле: Планируется перекопать землю на глубину лопаты (дерн плюс суглинок) и перемешать с покупной землей (более рыхлой), возможно добавить песок. Сверху еще 20 см земли (покупной). Получается слой около 40 см "обработанной" земли минус склон наверху. Вот сюда и собираюсь сажать виноград. Возможно в нижней части склона сделаю канавку, чтобы вода весной быстрее уходила.

Плюс другие кусты собираюсь высадить в теплице. Там стандартный поднятые на 20 см грядки.

Моё мнение такое. Заглублять у нас саженец, не к чему. В Подмосковье земля прогревается не так, как, например, в Волгограде. Пяточные корни должны работать ближе к поверхности земли, т.е. сажать надо не глубже 20 см, или даже на глубину одного междоузлия.
Пяточные корни сами определят комфортную глубину своего роста.
Я сажаю на глубину одного междоузлия, чуть заглубляя росяные корни, если они есть.

Вик писал(а):Я сажаю на глубину одного междоузлия,

Витя, они же разные бывают по длине. На сколько в см сажаете ?

Пузенко Наталья писал(а):

Вик писал(а):Я сажаю на глубину одного междоузлия,

Витя, они же разные бывают по длине. На сколько в см сажаете ?

Бывает, что междоузлия у черенка очень короткие, но я стараюсь, что бы заготовленные черенки были длиной не более 15-20 см. При посадке, верхняя почка, или уже побег-лоза, находятся над поверхностью почвы на 5-10 см. Чаще, первый год выращиваю только одну лозу. Если знаю, что сорт очень сильный и черенок от него мощный, то выращиваю в первый год и в две лозы.
Но, первый год, для себя, обязательно сажаю саженец в большую ёмкость и ставлю в теплицу. Первый год саженец будет расти в теплице.

DeadParrot писал(а):Получается южный склон.

Какова планируемая длина южного склона (ширина наклонного участка вдоль забора)?

DeadParrot писал(а):
Планирую поднять землю у южной стороны забора на высоту около 20 см. При этом сделать уклон гряды, как описывал Сергеев (эксперимент с тенями от палок. находящимися под разным углом к земле). То есть наивысшая точка гряды начинается у забора далее на юг (от забора) уровень земли в гряде падает. Получается южный склон.
По земле: Планируется перекопать землю на глубину лопаты (дерн плюс суглинок) и перемешать с покупной землей (более рыхлой), возможно добавить песок. Сверху еще 20 см земли (покупной). Получается слой около 40 см "обработанной" земли минус склон наверху. Вот сюда и собираюсь сажать виноград. Возможно в нижней части склона сделаю канавку, чтобы вода весной быстрее уходила.

Плюс другие кусты собираюсь высадить в теплице. Там стандартный поднятые на 20 см грядки.

В 2012году я сажал свой виноград по методу Чугуева Ю М на грядах. Саженец освобождается от тары и с комом земли просто ставим на то место где он будет рости. Затем вдоль ряда копаешь канавку и землю подбрасываешь к саженцам с двух сторон,получается гряда. В течении лета в канаву сбрасывал траву от прополки и все зелёные отходы. Затем опять освобождаеш канавку и почти перегной снова на верх на гряду. к концу лета гряда вырастает примерно сантиметров на 30-40. и корневая система оказывается на глубине сантиметров 25 - 30. А в 2015 году сажал виноград вдоль забора примерно так же. Рабица- северная сторона огорода, профнастил - западная сторона.

Вик писал(а):

Пузенко Наталья писал(а):

Вик писал(а):Я сажаю на глубину одного междоузлия,

Витя, они же разные бывают по длине. На сколько в см сажаете ?

Бывает, что междоузлия у черенка очень короткие, но я стараюсь, что бы заготовленные черенки были длиной не более 15-20 см. При посадке, верхняя почка, или уже побег-лоза, находятся над поверхностью почвы на 5-10 см. Чаще, первый год выращиваю только одну лозу. Если знаю, что сорт очень сильный и черенок от него мощный, то выращиваю в первый год и в две лозы.
Но, первый год, для себя, обязательно сажаю саженец в большую ёмкость и ставлю в теплицу. Первый год саженец будет расти в теплице.

Не подскажете сколько литров емкость подбирать для саженца в теплице на первый год?

Какова планируемая длина южного склона (ширина наклонного участка вдоль забора)?

Честно говоря, на данный момент не знаю. Место есть, а дальше будем определять на практике.

В 2012году я сажал свой виноград по методу Чугуева Ю М на грядах. Саженец освобождается от тары и с комом земли просто ставим на то место где он будет рости. Затем вдоль ряда копаешь канавку и землю подбрасываешь к саженцам с двух сторон,получается гряда. В течении лета в канаву сбрасывал траву от прополки и все зелёные отходы. Затем опять освобождаеш канавку и почти перегной снова на верх на гряду. к концу лета гряда вырастает примерно сантиметров на 30-40. и корневая система оказывается на глубине сантиметров 25 - 30. А в 2015 году сажал виноград вдоль забора примерно так же. Рабица- северная сторона огорода, профнастил - западная сторона.

Спасибо за Ваш опыт. Канавы копать теперь точно буду.

Хотелось бы послушать ваши советы. У меня есть несколько хороших саженцев винограда, которые хочу посадить, но у меня нет для них места. Одновременно с этим у меня растут несколько кустов винограда, по которым в конце сезона станет понятно, будут они дальше расти или нет (посадил их в прошлом году, но я пока не пойму они нормально прижились или нет).
То есть осенью, может быть, как раз освободится место для новых саженцев. Но как их додержать до осени? Можно ли саженцы посадить как-то "временно", чтобы потом осенью подыскать для них место?

Вадим из Ростова писал(а):Можно ли саженцы посадить как-то "временно", чтобы потом осенью подыскать для них место?

Если посадишь типа в школку их, а осенью выкапывать и пересаживать- то потеря года неминуема.
Если посадить в выварку с землей и на участке поставить, а потом первалкой на постоянку- скажется уродливая корневая в первый год, но наверно все же лучше чем полная пересадка.
Давай в выварку?

В сахарные мешки. Где-то в Ютьюбе видел, поищи. Отлично живут в большом объёме и высаживать в яму проще, чем перевалкой, без повреждения кома. Просто ставишь на место в яму, разрезаешь мешок и присыпая землей вытаскиваешь.
Как раз южный метод. Для северян он скорее всего вреден. Корни уйдут вниз мешка и при посадке окажутся довольно глубоко, в холодных слоях почвы.