ФОРУМ ВИНОГРАД

Оксана Бешнова писал(а):

psh253 писал(а):Вблизи корневой шейки от плеча одноплечего куста отходит росток - будущее 2-е плечо. Третье плечо планирую вырастить из волчка, который прорастет из почвы в зоне корневой системы. Будут ли эти плечи равноценными? Если нет, куда это поведет?

Мне тоже интересно. У меня два плеча по 1,5 и 2м в разные стороны, если из волчков сформировать еще два плеча - это нормально?

Эти плечи будут равноценными, кордон получится, но нужен ли он?
Я увеличиваю количество плеч в том случае, если у меня двухплоскосная шпалера. На одноплоскостной шпалере плодовые стрелки будут распологаться очень тесно и придётся убирать много лишних почек и растущих лоз.

У Галины Владимировны расстояние между кустами в ряду 3 метра. Плечи кустов длиной 3 метра и накладываются? или 1.5 метра? и не накладываются?

Aleks Dudkoff писал(а):У Галины Владимировны расстояние между кустами в ряду 3 метра. Плечи кустов длиной 3 метра и накладываются? или 1.5 метра? и не накладываются?

Вот пройдя по этой ссылочке http://vinograd.info/stati/vinogradarst ... y-g.v.html можно легко найти ответы на свои вопросы. Если лень читать всю тему- то тут в сжатой форме скомпоновано...

Рис.1. (Ю.Грицай) vinogrаd.info
Ширина дорожек между траншеями от 80 до 100см.
Кусты посажены через 3-3,5м в шахматном порядке рядами. В ряду 5-6 кустов.
Плечи накладываются.

Почему у меня возник такой вопрос. Глядя на эту картинку не понятно как накладывать на такое плечо еще одно. Густовато.

Это всего лишь схема кордона, но она не учитывает особенности участка и возможности Мастера.
То, что плечи между кустами идут местами внахлёст - ерунда. Урожай дают рукава, а вот они располагаются свободно. Хотя если есть и тут загущенность, бывает и такое, то это уже осознанное решение виноградаря. Потому что только он знает как поступить и что сделать, что бы получить отличный результат. Основная причина этого - недостаточно земли под ногами при большой любви к этой культуре.


Вам, наверно, что бы понять это - лучше один раз увидит собственными глазами, напроситесь в гости...

Алексей,а эти плечи и не надо накладывать, они для короткой обрезки, а вот рис.7- это для вас.

на сортах с рекомендованной длинной обрезкой оставляется соответственно больше почек между рукавами. При этом для предотвращения загущенности побегов часть стрелок в начале плодовой лозы удаляется, а зона плодоношения смещается к концу этих лоз.(см.Рис.7). Естественно при выращивании таких сортов на кордоне возникают дополнительные трудовые затраты на выполнение зеленых операций по выламыванию лишних побегов . Например, из обрезанной на 14-16 почек лозы, на замещение оставляется первый побег, а со 2-го по 7-й выламываются. Для плодоношения оставляются стрелки с 8-й по 14-ю.
дальнейшая формировка рукава
Рис.7 (Ю.Грицай)
“Пробовала обрезку на 14 почек. По мере появления соцветий выламывала лишние стрелки. В плане урожая получалось нормально, но в “связке” много “дров, большая накладка одного рукава на другой. И работы в два раза больше, но вырастить и получить урожай реально”.

Вот тут видно накладывающееся плечо другого куста. Конечно не из каждого узла побег, но все равно густовато...
А принцип я вроде понял.

Вы для себя сделайте так, как потяните со своими возможностями, учитывая основы формировки.
Нам до Беликовой, как до Марса. Это она может позволить себе такое с квадратного метра, получая урожай отменного качества.

Aleks, дело в том, что при накладывании плечей друг на друга, а в дальнейшем рукавов густота расположения побегов на шпалере не меняется. Из пошедших на рукавах почек выбираются побеги с лучшими кистями, таким образом, на соседнем рукаве может быть 8 лоз с кистями, а на другом всего три или даже две. В целом, вся длина шпалеры заполнена кистями как видно из фото.
Урожай действительно у Беликовой отличный. Но в него она вкладывает и свои знания и большой труд. Мало того- участок расположен в месте с высоким стоянием грунтовых вод и приходится подбирать сорта, устойчивые к растрескиванию, а это еще дополнительные трудности и сложности.
Но в целом, опыт Беликовой наглядно показывает, что опыт виноградаря и желание его получить отличный урожай может преодолеть все преграды.
Со своего маленького участка она получает просто фантастический урожай. Каждая лоза нагружена и несет кисть. Все лозы стоят до осени здоровенькие и не пораженные заболеваниями. Я бываю у нее каждый год и всегда нахожу чему можно еще поучиться у нее. Получая хорошие урожаи, она все равно учится, учится и учится, не останавливаясь на достигнутом- каждый год появляются новые препараты, удобрения, регуляторы роста.... и она всегда в курсе новинок и новых передовых технологий.