ФОРУМ ВИНОГРАД

oleg.saratov писал(а): ↑19 мар 2022, 06:19 Доброе утро.
Олег, таким как ты секатор надо выдавать строго по графику.Не надо сейчас ничего резать, что засохнет - то засохнет, летом сушняк отрежешь.
У растений отваливается не кора, а корка, это обычное нормальное явление.http://www.botanik-learn.ru/periderma
Лёд на лозе, скорее всего, простой конденсат.

Доброе утро !

Дай бог что б так было .
Но скорее всего это сок который замерз . Конденсат налип бы на поверхности , а этот между корой и древесиной .

oleg 74 писал(а): ↑19 мар 2022, 08:01 Доброе утро !

Дай бог что б так было .
Но скорее всего это сок который замерз . Конденсат налип бы на поверхности , а этот между корой и древесиной .

Если сравнить лозу на Вашем фото и вызревшую лозу на моём примере то заметно, что на вызревшей лозе видны как бы продольные линии на пробковом слое, а на Вашем фото как бы точки, но характерных линий нет.

При укрытии не вызревших лоз они поражаются морозом, и при открытии, скользкие, мокрые, поражены плесенью.....
Предполагаю, что лоза была не вызревшая.

Соку или пасоке, в зимний период, взяться не от куда, корни у большинства сортов начинают качать воду при температуре земли 10 градусов. Те жалкие капли, которые появляются на окончаниях лоз после накрытия их поликарбонатом- это не плач, а только выдавливания остатков влаги из лозы за счёт повышения температуры лозы, расширения воздуха в порах древесины лоз винограда. Разогрев лоз до прогрева почвы и начала работы корней- это верный способ иссушения лоз.

Игорь , то что не вызрела , в этом сомнения нет . Я же все описывал , что произошло осенью . Уже много раз .
Лед видимо еще с осени . Пока корни качали .
В укрытии он просто сохранился. Тосле того как там все замерзло.
Сейчас лоза прижата к земле и накрыта агроспаном . Перегрев ей не грозит . Сверху поликарбонатное укрытие
Для скорейшего прогрева земли.
П.С.
В теплице посадил вчера редиску ) накрыл агроспаном.
Земля под пленкой отлично прогрелась. Копается на полный штык лопаты и на ощупь не ледяная !
Пленка прекрасно помогает.

oleg 74 писал(а): ↑17 мар 2022, 15:24 Открыл на половину, укрытие посмотреть что там .
Картина не очень . На однолетней и на многолетней лозе кое где морозобоины . Лоза лопнула , внутри лед . Кто знает что это и от чего ?? И чем грозит ? Выживет или надо будет обрезать по морозобоину ?
Подскажите ! Плиз !!

Олег,похоже ты приложил силу,загибая рукава при укладке куста перед укрытием.Надо это делать очень аккуратно,чтобы при изгибании не лопнула кора на рукавах в месте изгиба.Что и произошло у тебя осенью.Наверное просто не услышал треска,когда загибал рукава к земле.Ведь изначально,в нашем регионе,надо все саженцы винограда сажать с большим наклоном в сторону будущей укладки рукавов.В Подмосковье земля прогревается не глубоко.Поэтому никаких ям для посадки копать не надо.Всё равно вся корневая винограда будет располагаться в прогреваемом слое земли,хотя бы до +20 гр.С, не глубже 25-40 см.
На будущее,аккуратнее обращайся с виноградом при укладке кустов под укрытие на зиму.

Александр Мельников писал(а): ↑19 мар 2022, 12:49 Олег,похоже ты приложил силу,загибая рукава при укладке куста перед укрытием.Надо это делать очень аккуратно,чтобы при изгибании не лопнула кора на рукавах в месте изгиба.Что и произошло у тебя осенью.Наверное просто не услышал треска,когда загибал рукава к земле.Ведь изначально,в нашем регионе,надо все саженцы винограда сажать с большим наклоном в сторону будущей укладки рукавов.В Подмосковье земля прогревается не глубоко.Поэтому никаких ям для посадки копать не надо.Всё равно вся корневая винограда будет располагаться в прогреваемом слое земли,хотя бы до +20 гр.С, не глубже 25-40 см.
На будущее,аккуратнее обращайся с виноградом при укладке кустов под укрытие на зиму.

Александр ! Про ямы я понял уже ,что не стоит ничего копать. Да и сажать сразу надо чуть ли не плошмя.
На изгиб лозы ттоже особо грешить не могу. Так как положил его до заморозка под укрытие. Если это только при плюсовой температуре произошло. Тогда да. Возможно. Наверно. При плюсовой можно же тоже повредить как то ? Треска особого не помню . Но усилия прикладывал . Хотя лед такой есть и там , где вообще ни чего не гнулось

oleg 74 писал(а): ↑19 мар 2022, 13:01 Треска особого не помню . Но усилия прикладывал . Хотя лед такой есть и там , где вообще ни чего не гнулось

Как близко от поверхности земли расположены грунтовые воды? И на какую глубину были посажены саженцы?

Александр Мельников писал(а): ↑19 мар 2022, 13:15 Как близко от поверхности земли расположены грунтовые воды? И на какую глубину были посажены саженцы?

Алекасандр . Грунтовые воды метрах в 8 .
Хотя говориь сложно . Иногда в весной уровень и в метре от поверхности бывает. Осенью обычно метров 6.
Виноград посажен был на земляной вал примерно 50 см, совершенно случайно. Глубина посадки на тот момент сантиметров 40

oleg 74 писал(а): ↑19 мар 2022, 17:13 Алекасандр . Грунтовые воды метрах в 8 .
Хотя говориь сложно . Иногда в весной уровень и в метре от поверхности бывает. Осенью обычно метров 6.
Виноград посажен был на земляной вал примерно 50 см, совершенно случайно. Глубина посадки на тот момент сантиметров 40

Думаю,что на севере от Москвы на глубине 40 см. температура земли не достаточно прогревается для нормального роста корневой винограда.
У меня участок на юго-востоке Моск. области.И глубину посадки винограда выбрал от 15 до 25 см.К тому же на возвышенных грядках,что дополнительно даёт возможность лучшего прогрева земли.

Александр Мельников писал(а): ↑19 мар 2022, 18:29 Думаю,что на севере от Москвы на глубине 40 см. температура земли не достаточно прогревается для нормального роста корневой винограда.
У меня участок на юго-востоке Моск. области.И глубину посадки винограда выбрал от 15 до 25 см.К тому же на возвышенных грядках,что дополнительно даёт возможность лучшего прогрева земли.

В этом году я тоже собираюсь свои сажать не глубже 15- 25 см не более

oleg 74 писал(а): ↑18 мар 2022, 23:01 В одном согласен полностью , держать под солнцем пеноплекс точно нельзя . Греется внутри жуть.

Не согласен, что греется. Он не может греться. Это же теплоизолятор. Тепло под укрытие попадает через щели, мокрое дерево и тд. У меня в теплице сегодня +40° было (на белом пеноплексе лежит под кваратом фольгоизола термодатчик) второй датчик в коробе на нем +10. И так из-за щелей. Если бы я полностью их устранил, думаю было бы +3. В теме погода есть данные датчиков.