ФОРУМ ВИНОГРАД

Органисты всё же "убеждённые" люди, молодцы ... вот только их примеры(доводы) просто ...)))
Причём тут Прибалтика и Сахара? В Прибалтике влажно потому как это приморская страна, а Сахара напроч обделена поступлением влажных воздушных масс. Приведу контр пример из разряда "мурзилка" - морозная Москва и жаркая Амазония ... где влажнее))) Ну а пример с холодильником ваще "не в какие ворота")))). Там регулируемая влажность ...

Ребята,
- не будем спорить, я физику школьного уровня знаю очень хорошо, поверьте.
- а ещё не нужно додумывать за автора что- же он хотел сказать, а читать только то, что он написал. Иначе можно придумать всё что угодно.

Чем выше температура воздуха, тем больше его влажность, т.е. тем больше в нем воды.

Конкретно это утверждение - бред.
Давайте на этом дискуссию остановим, не вижу смысла продолжать.

Сухонос Сергей писал(а):Ребята,
- не будем спорить, я физику школьного уровня знаю очень хорошо, поверьте.

Давайте на этом дискуссию остановим, не вижу смысла продолжать.

Ну так и я про тоже,за научный подход и обоснование. А холодильники к физике ни каким боком ... Удачи!

Катерина55 писал(а):Серёжа, докажу тебе простым примером

Сухонос Сергей писал(а):Саша, может быть суть и правильная, но когда приводятся вот такие аргументы: ....

Чем выше температура воздуха, тем больше его влажность, т.е. тем больше в нем воды.

Налей в 2 бутылки холодной воды и положи одну в холодильник (низкая температура), вторую на солнце (высокая температура)... Которая быстрее покроется испариной? Там и больше в воздухе влаги
Кстати - это и есть роса... оседающая на бутылку, траву или мульчу...

Немного не так(точнее совсем не так).Есть такое понятие как температура точки росы(на метеостанциях она,наравне с другими критериями,определяется и отправляется с телеграммой каждые 3 часа),при которой водяной пар превращается(в нашем случае)в росу.Температура точки росы зависит от влажности воздуха,чем ниже влажность-тем ниже точка росы температуры окружающего воздуха,при 100%влажности точка росы равна температуре воздуха.Температура бутылки с холодной водой при высокой температуре достигает точки росы(соответственно роса и образуется).В холодильнике температура бутылки будет выше окружающей среды(соответственно ни о каком образовании росы не может быть и речи).Не знание подобных вещей и приводит к неправильным выводам в самостийных опытах.

bursucok писал(а): Ещё зимой я наткнулся вот на эту статью Ссылка Пока комментировать не стану. Интересно почитать что вы думаете...Я потом напишу свои мысли...

Надеялся на бОльшую активность...В принципе соглашусь только с этими словами

Сухонос Сергей писал(а):Саша, может быть суть и правильная,

Если говорить про моё отношение к данной статье и её автору,напишу так. Б.Бублик довольно активно пропагандирует свои взгляды,в сети достаточно видеороликов где он рассказывает и показывает что и как он делает. Слушая его,пытаясь осмыслить увиденное и услышанное, лично у меня постоянно возникает ощущение что суть правильная,а аргументы спорные. Это если мягко сказать. Вы все тоже это подметили... Вот именно суть этой статьи я и хотел у себя проверить. А суть такова - если по утрам поливать холодной водой,хорошо это или плохо для растений. Вообще поливать в основном рекомендуют вечером и теплой водой. Т.е. при температуре почвы и воздуха около 20-25 градусов водой примерно такой же температуры. Поливать можно по голой поверхности почвы и по мульче. Мне интересен второй вариант. Для меня в его аргументах не совсем понятно к чему он притягивает теплопроводность

...Но и мульча не решает всех проблем с поливами. Можно считать, что под слоем мульчи почва не накаляется, и ее температура на поверхности остается близкой к температуре воздуха. Построим график снижения температуры почвы, к примеру, с 40°С до 12°С

Пока, несмотря на 40-градусную жару, почва оставалась сухой, то на глубине 10-20 см температура почвы была в интервале 19-23°С, т.е. для ризосферы – идеальной. Растения плодоносили. И опять сердобольный хозяин «пожалел» их: «Дай-ка, полью». И... резкоподскочила теплопроводность почвы, а вместе с нею – температура в ризосфере.

В этом случае прыжок температуры – не такой обваривающий, как в случае с голой почвой. Температура в ризосфере поднимается лишь до 29-33°, но этого хватает, чтобы у помидоров отпала завязь, чтобы картофельные клубни перестали расти и начали одеваться кожурой и т.п. Иначе говоря, благодаря поливу растения перестают кейфовать и начинают выживать. Полили – навредили...

Я,если честно,при всём желании не смогу смоделировать то,что он тут утверждает. Не бывает у нас ,в Прибалтике- приморской СТРАНЕ ,таких температур. Никогда мне не достичь в ризосфере на глубине 10-20 см температуры 29-33 градуса... А поливая утром холодной водой почву ,которая под мульчёй имеет температуру порядка 15 градусов,мы по ЕГО идее должны ,благодаря ТЕПЛОПРОВОДНОСТИ,напитать ризосферу водой температурой примерно 12 градусов. Зачем?А вот зачем

Куда уместнее полив на рассвете, и притом – холодной водой. Вообще непонятно, откуда появилась тяга к теплой воде. Ведь на всем белом свете капилляры доставляют воду корням растений из глубины, т.е. с температурой 12°С. Это – привычная для корней, комфортная температура! Каждый, кто спускался в погреб, мог бы об этом догадаться! Теплая вода для корней – просто не их вода, противоестественная. Но кто-то когда-то сказал эти слова, видать, с затуманенной головой, а теперь кочуют они бездумно из книги в книгу. И читатели, привыкшие доверять печатному слову, руководствуются ими. Поднимают, к примеру, водные баки на дачах повыше, красят их темной краской... А растениям, между тем, нужна вода прямо из скважины – они именно к такой привыкли...

Вот так... Посмотрю что из этой затеи получится... Пока никакой разницы не заметил...Может оттого,что живу в Прибалтике- приморской СТРАНЕ ...

Хорошо Бублику рассуждать о поливе холодной водой(+12 гр.С), имея почву в своём регионе разогретую до +30 гр.С на глубине в 20 см.Лично мне при наличии влажной мульчи на поверхности земли никогда не дождаться такой температуры земли,тем более на глубине в 20 см.Хорошо если на такой глубине под мульчей будет при хорошей погоде +20 гр.С. И что будет с растением после полива под корень холодной водой?Конечно температура земли резко понизится.Для растения это будет стресс.Для Подмосковья такой метод не подойдёт.
С уважением,Александр.

bursucok писал(а):... Посмотрю что из этой затеи получится... Пока никакой разницы не заметил... ...

Очень интересный подход.
Надо будет попробовать.

Не знаю как на дачах, а у нас всегда поливали холодной водой из колодцев.Появился водопровод, скважины стали поливать оттуда.Только кто рядом с речкой живет проводят полив теплой водой, разницы только лишь по этой причине в урожайности нет. Огороды у нас ого го , где ж набраться емкостей

АлександрМ писал(а):Хорошо Бублику рассуждать о поливе холодной водой(+12 гр.С), имея почву в своём регионе разогретую до +30 гр.С на глубине в 20 см.Лично мне при наличии влажной мульчи на поверхности земли никогда не дождаться такой температуры земли,тем более на глубине в 20 см.Хорошо если на такой глубине под мульчей будет при хорошей погоде +20 гр.С. И что будет с растением после полива под корень холодной водой?Конечно температура земли резко понизится.Для растения это будет стресс.Для Подмосковья такой метод не подойдёт.

Мы видимо по разному трактуем идею,которую Б.Бублик проповедует. Как по мне,если почву с температурой скажем 20 градусов,полить холодной,это видимо прямо из колодца,у меня она градусов пять-шесть,то благодаря теплопроводности вода в ризосфере окажется с температурой около 12 градусов. Автор считает,что это- самая комфортная для растений,самая привычная,короче самая самая... Так может не стОит торопиться с выводами?Интересно же попробовать ... Намного ведь интереснее если в работе целых два варианта полива...

Уже лет 5 поливаю только теплой водой и дальше планирую поливать. Результат меня устраивает более чем. Огурцы сладкие, редис сочный, томаты и перцы вкусные и здоровые ( не болеют). Если результат устраивает к чему эти эксперименты? Лучшее враг хорошего. И что мне сразу не понравилось в статье.. Автор приводит жалобы что прибежал хозяин перцы уши повесили, он сердобольный полил их и они вообще потухли.... Не знаю как у автора и его коллег, но в моей практике неоднократно были такие случаи. Томаты , перцы , огурцы вешали уши в теплице от недостатка влаги. Оперативно проливал их под корень теплой водой( даже в дневное время) и через час полтора тургор приходил в норму. К вечеру они сияли как новенькие. Поливать стараюсь в вечерне время, в пиковую жару поливаю и утром и вечером, особенно салаты и огурцы и только теплой водой. Поддерживаю мнение АлександраМ.