ФОРУМ ВИНОГРАД

dmitr писал(а):
Кузмич действительно писал и не раз, но только Валерий Каревский объяснил , что всё не так и соотношение парциального давления СО2 внутри корня и снаружи меняется в зависимости от стадий фотосинтеза . Ночью корни выделяют СО2 а днём всё наоборот парциальное давление СО2 снаружи БОЛЬШЕ чем внутри корня.
Валерий также ПОДРОБНО в деталях и механизмах описал весь процесс.
Повторяться не буду. Учите мат часть ребята - читайте сообщения Валерия.

Валерий, если не трудно, укажите на какой стр. Вы об этом писали.Дмитрий послал, я "все ноги истоптал".

ФОРУМЧАНЕ !!!
вот посмотрите зависимость урожая растений от плотности почвы.
делайте выводы о рыхлости почвы для выращивания растений ...

oleg.saratov писал(а):

dmitr писал(а):
Кузмич действительно писал и не раз, но только Валерий Каревский объяснил , что всё не так и соотношение парциального давления СО2 внутри корня и снаружи меняется в зависимости от стадий фотосинтеза . Ночью корни выделяют СО2 а днём всё наоборот парциальное давление СО2 снаружи БОЛЬШЕ чем внутри корня.
Валерий также ПОДРОБНО в деталях и механизмах описал весь процесс.
Повторяться не буду. Учите мат часть ребята - читайте сообщения Валерия.

Валерий, если не трудно, укажите на какой стр. Вы об этом писали.Дмитрий послал, я "все ноги истоптал".

Олег, начало, ориентировочно, стр.34 за 8 июня. Окончание, где-то стр. 45. Кроме моих постов, там высказывания Владимира Александровича, Евгения. Меня там много отвлекали, мог что-нибудь забыть сказать.

dmitr писал(а):Володины расчёты некорректны уже потому, что он взял только 1 метр глубины на поверхности почвы , в то время как запасы СО2 ВОЗРАСТАЮТ по мере увеличения глубины , о чём тут не раз уже писалось и давались ссылки.

Дмитрий,я взял метровую глубину исходя из реального расположения корневой системы той-же кукурузы.А насчет того,что вглубь запасы возрастают,позволь усомниться.Вот хорошая диаграмма распределения СО2 в чернеземе за несколько лет.Обращает внимание два факта:концентрация не превысила 1.2%(и то в сезон обильных осадков) и концентрация вглубь не растет(я полагаю,из-за увеличения плотности слоев).

Валерий Каревский писал(а): Фотосинтез исходно можно разделить на несколько фаз.
1.Световая фаза.
Световая фаза фотосинтеза нужна только для того, чтобы осуществить синтез аденозинтрифосфата (АТФ) методом фотофосфорилирования, создать НАДФН присоединением водорода от фотолиза воды к исходному соединению, образовать и удалить свободный кислород в атмосферу, а также некоторые другие реакции регенерации двух систем фотосинтеза.
2.Темновая фаза.
Фаза так называется потому, что не требует для своего прохождения света. Может проходить и ночью и днём.

Фотосинтез идёт только днём, ночью фотосинтеза нет.
В фотосинтезе участвуют две системы, фотосистема 1 и фотосистема2.В силу исторических причин две фотосистемы были пронумерованы в обратном порядке.
Сначала идёт кислород-выделяющий комплекс, своего рода молекулярная "орехоколка",располагающая молекулы воды так, чтобы раскалывать их одну за другой, отнимая электроны и выделяя в качестве отходов кислород.
Затем идёт фотосистема2.Фотон света попадает на фотосистему2 и забрасывает электрон на более высокий энергетический уровень, после чего энергия электрона используется для синтеза АТФ.
Потом электрон попадает в фотосистему1, где ещё один фотон снова забрасывает его на более высокий энергетический уровень.С этого уровня электрон передаётся на молекулу углекислого газа, с чего и начинается синтез молекулы сахара.Этот синтез идёт за счёт химической, а не световой энергии, за что её и называют темновой фазой фотосинтеза.

oleg.saratov писал(а):Сначала идёт кислород-выделяющий комплекс, своего рода молекулярная "орехоколка",располагающая молекулы воды так, чтобы раскалывать их одну за другой, отнимая электроны и выделяя в качестве отходов кислород.
Затем идёт фотосистема2.Фотон света попадает на фотосистему2 и забрасывает электрон на более высокий энергетический уровень, после чего энергия электрона используется для синтеза АТФ.

Наконец добрались до молекулярного уровня
Небольшая поправка:
Кислород-выделяющий комплекс является составной и неотъемлемой частью белка фотосистемы 2. Он представляет собой 4 атома марганца и один атом кальция, связанных между собой кислородными мостиками, к нему присоединены 2 молекулы воды. Эта "орехоколка" раскалывает молекулы воды не по одиночке, а парами, так как для образования молекулы О2 нужно 2 атома кислорода. От двух молекул воды нужно отодрать 4 электрона, чтобы они развалились. Сначала пара молекул хлорофилла фотосистемы 2 поглощает один квант света, возбуждается и отдает один электрон по цепочке переносчиков, затем эта же пара забирает электрон у двух молекул воды (первый шаг). Этот процесс повторяется 4 раза и в конце выделяется одна молекула кислорода и 4 протона (на самом деле протоны выделяются последовательно).
Эти и дальнейшие события световой фазы подробно описаны в современных учебниках по физиологии растений, можно посмотреть, если кому будет интересно.
(Самое первое событие, это поглощение света антенными белковыми комплексами, которые передают энергию паре молекул хлорофилла в фотосистеме 2.)
Строение фотосистемы 2 показано на рисунке, желтым кружком и фиолетовой стрелкой отмечен кислород-выделяющий комплекс, справа в квадрате показано его строение.
Зеленым показан хлорофил антенны, тесно связанной с белком фотосистемы 2, толстые разноцветные столбики это альфа-спирали белка

Владимир Александрович писал(а):Дмитрий,я взял метровую глубину исходя из реального расположения корневой системы той-же кукурузы.А насчет того,что вглубь запасы возрастают,позволь усомниться.Вот хорошая диаграмма распределения СО2 в чернеземе за несколько лет.Обращает внимание два факта:концентрация не превысила 1.2%(и то в сезон обильных осадков) и концентрация вглубь не растет(я полагаю,из-за увеличения плотности слоев).

Почему не растёт ? Всё правильно растёт до 3-4 метров , а дальше всё глубже и глубже стабильно средняя. О каком вообще ограничении СО2 в почве может идти речь то ? Разве что в виде шутки.
А что касается

я взял метровую глубину исходя из реального расположения корневой системы той-же кукурузы.

А ка же диффузия то из нижних слоёв ? Туда не 10 км добираться. И концентрация там ДАЖЕ на глубине в десяток раз больше чем в воздухе.

biocenosis писал(а):

А начинали

Горшок в аквариуме довел до молекулярного уровня.
Может быть кто то может сказать, что можно применить на практике из 91 стр. текста ?

Кузьмич В писал(а): Может быть кто то может сказать, что можно применить на практике из 91 стр. текста ?

С большой охотою сообщаю , Виктор Кузьмич : "Сегодня проплатил счет на изготовление контейнеров для червей и будущего урожая"



Менеджер по продажам "Ресурс-тары" Ирина демонстрировала различные варианты упаковак , но...благодаря теме...



я , конечно , выбрал контейнер сплошной и высокий ...

Кузьмич В писал(а): Горшок в аквариуме довел до молекулярного уровня.

И это здорово!



Из 20-ти отобраных , осталось определиться с расцветкой...

Толь Тольич писал(а):Из 20-ти отобраных , осталось определиться с расцветкой...

Разноцветные, конечно же