ФОРУМ ВИНОГРАД

Dmitry V,
Так не может быть.
На большинстве растений вообще не оставляем холостых побегов и я не верю, что при этом не развиваются корни.

MaxL писал(а): ↑06 июл 2020, 12:11 Dmitry V,
Так не может быть.
На большинстве растений вообще не оставляем холостых побегов и я не верю, что при этом не развиваются корни.

Кто сказал, что не развиваются? Листья до кисти работают на корни весь сезон. После снятия урожая на корни и многолетнюю древесину работает весь побег. Но перерост корней-то откуда? От пяти побегов, каждый из которых нагружен гроздями? Чтобы меньше говорить, дам ссылку на достаточно наглядный ролик

Dmitry V,
Ролик бесспорно наглядный. Но есть сомнения в его достоверности.
Вот например ЛМ, на побеге 200-250г ягод. Ягоды от такого кол-ва питания не лопнут?)
Листья вокруг гроздей я все уберу, чтобы ягоды на солнце грелись. Т.е. питание корней - 0? Ягоды будут висеть почти до заморзков.
Однако прекрасно растет и зимует.

И вот еще не понятный момент. В ролике говорят что питание от листьев на холостом побеге идёт вниз, но в итоге в грозди.
Почему тогда питания от листьев ниже грозди не идёт в соседнюю гроздь?

MaxL писал(а): ↑06 июл 2020, 23:21 Но есть сомнения в его достоверности.

Там надо бы дать человеку учебник физиологии растений...

Поделюсь свои опытом уплотнённой посадки.
В 2015 году я посадил маркетт, к 2018 году он занял 4-5м шаплеры. Всё выделенное место
В 2016 году я посадил РПС, к 2019 год он занял 4 метра шпалеры. Всё выделенное место
В 2016 году я посадил ЦА, ЛД, Сомерсет они заняли по 3м шпалеры к 2018 году. Всё выделенное место
В 2016 годы 3шт ЛМ через 1.5м, они к 2018 году заняли отведённое им место
В 2016 годы 1шт ЛМ через 2м, они к 2018 году заняли отведённое им место
В 2016 годы 4шт Рондо через 1.1м, они к 2018 году заняли отведённое им место

Отсюда я делаю вывод, что виноград занимает всё доступное ему пространство и только кормёжка и площадь питания его останавливает.
Для себя на будущее не вижу никакого смысла сажать виноград реже чем через два метра. Если вам мало урожая с двух метров, можно посадить два растения через 1.5

Если говорит про технарей на вино, то для меня самой удобной оказалась посадка через 1.1-1.2 м на Рондо.

MaxL писал(а): ↑26 июл 2020, 11:58
Отсюда я делаю вывод, что виноград занимает всё доступное ему пространство и только кормёжка и площадь питания его останавливает.

Макс, виноград займёт всё доступное ему пространство, если его не формировать и не обрезать.
От питания больше зависит скорость роста и качество урожая.

oleg.saratov,
Я даже не обсуждаю вариант. что мы не формируем виноград.
Вот у меня Маркетт занял 4 метра, а Рондо 1.1 и тот и другой я формировал и обрезал. Разница в площади питания у них различалась раз в 8.
Т.к. Маркетт посажен был один, а Рондо в рядах через 2.25м

С качеством урожая тоже вопрос слождный, достаточно много информации о том, что технари без подкормок и с минимальной площадью питания получаются максимально качественными для вина.

Здравствуйте, прочитал всю тему и не понял, 2 метра это плотная посадка или нет?

Андрей желающий писал(а): ↑28 июл 2020, 10:32 2 метра это плотная посадка или нет?

Вобще то нет.

Андрей желающий писал(а): ↑28 июл 2020, 10:32 Здравствуйте, прочитал всю тему и не понял, 2 метра это плотная посадка или нет?

День добрый!
Для сильнорослых столовых сортов на плодородной земле при обильных осадках и/или поливе - можно считать плотной. А для слаборослых технических сортов, например, сортогруппы Пино, да к тому же на бедных каменистых с недостаточным увлажнением почвах - не плотная. Кусты со временем займут всю отведённую им площадь, но нарастание продуктивности виноградника будет замедленным по сравнению с уплотнённой посадкой.
Кроме расстояния между кустами в ряду площадь питания зависит и от расстояния между рядами. Слишком маленьким его не сделать - будет затенение соседних рядов, да и проход техники на промвиноградниках должен обеспечиваться. Для технических сортов с мелкими гроздями и невысокой урожайностью с одного побега затенение соседей при близком расположении рядов частично устраняется низкой шпалерой. Для "откорма" 100 г грозди не нужно много листвы. А вот для столовых сортов такой "фокус" не проходит, поэтому высоту шпалеры и междурядье особо не уменьшить. В итоге (для столовых) плотно сажая в ряду, междурядья оставляют большими (2,5...3м), что на плодородных увлажнённых почвах может приводить к избыточному корневому питанию и, как следствие, - жированию недостаточно нагруженного побегами и урожаем куста. Всё оказывается очень непросто...