ФОРУМ ВИНОГРАД

Fatter писал(а): ↑07 сен 2019, 21:26 Сера из вашего Тиовита старит лист и не приносит пользы

Почему не приносит? Акарицид, фунгицид, пестицид.

Fatter писал(а): ↑07 сен 2019, 21:26 А вот Тиовитами да Ридомилами, там точно рекомендуют каждые 10 дней.

При чем тут Ридомил? Я говорил про Тиовит Джет. Не нужно все смешивать в одну кучу.
Сера - в целом не токсична для человека так что "тиовитные грозди" ничем не хуже "монофосфатных гроздей".

DeadParrot писал(а): ↑07 сен 2019, 21:38 Почему не приносит? Акарицид, фунгицид, пестицид.

Антон, вы откуда об этом узнали? Акарицид из серы никакой, это вам каждый практик скажет. А вот что такое пестицид вы, вероятно ещё не прочитали.Не успели.

DeadParrot писал(а): ↑07 сен 2019, 21:38 "тиовитные грозди" ничем не хуже "монофосфатных гроздей".

Про токсичность серы спросите у старших товарищей, они знают.
Монофосфатных гроздей не бывает. Вообще на многих сайтах сегодня есть достоверная информация о таком замечательном удобрении как монофосфат калия.

Полностью усвояемый растениями, монофосфат калия способствует быстрому вызреванию плодов, высокой урожайности и повышению содержания в готовой продукции витаминов и сахаров. Продукция после удобрения монофосфатом калия отличается хорошей лежкостью. Кроме положительного влияния на качество и количество плодов, монофосфат калия борется с грибковыми заболеваниями и мучнистой росой.

А теперь простой, но скромный вопрос-Антон, в чем интерес ваш? Для чего искажаете?

Fatter писал(а): ↑07 сен 2019, 22:00 Антон, вы откуда об этом узнали?

Отсюда http://www.pesticidy.ru/pesticide/tiovit_dzhet

Предполагаю что раз его зарегистрировали как акарицид, то на клещей он все-таки действует. То что сера является фунгицидом, Вы спорить не будете?

Fatter писал(а): ↑07 сен 2019, 22:00 Про токсичность серы спросите у старших товарищей, они знают.

Если её ложками есть - то да, токсична. Точно также как МФК.

Я не спорю что МФК является удобрением и вероятно обладает некоторым фунгицидным действием.
Речь шла о том что виноград выращенный с помощью МФК и с помощью Тиовита химически одинаково "опасен".

Fatter писал(а): ↑07 сен 2019, 22:00 А теперь простой, но скромный вопрос-Антон, в чем интерес ваш? Для чего искажаете?

Мой интерес? Просто прочел вот это:

Fatter писал(а): ↑07 сен 2019, 22:00 Оидиум- это своеобразный тест. Если ты не можешь без отравы его подавить, займись чем нибудь другим. Слонов разводи, например. Ведь солнечную ягоду превратили в отравленный муляж.Кому нужны эти ридомильно-тиовитные грозди с полным комплектом ещё другой труднопроизносимой отравы?

И не смог не высказаться.

DeadParrot писал(а): ↑07 сен 2019, 22:21 Речь шла о том что виноград выращенный с помощью МФК и с помощью Тиовита химически одинаково "опасен".

Опасно незнание основ агрохимии.И на практике вы как видно не работали Тиовитом по клещу
.

DeadParrot писал(а): ↑07 сен 2019, 22:21 И не смог не высказаться.

Так доказывайте. Пока вы только ошибочные предположения излагали, стало быть просто засоряли эту тему. Польза от монофосфата очевидна, доказана и очень существенна. А Тиовит как Акарицид бесполезен, и лист обжигает и вообще не работает на пользу растения. Ему так предписано. Он просто яд. А монофосфат это классное удобрение. Если вы о нем ничего не знаете, зачем "высказываться". Пользы от таких пустых разговоров никакой.

Евгений, я не понимаю как Вы читаете мои сообщения. Я нигде не указывал что МФК вреден или то что он не является удобрением и то что он не нужен растению. Я лишь говорил что сера для человека не вреднее чем МФК, поэтому при борьбе с оидиумом можно пользоваться и ей и это не сделает виноград "отравой".

Fatter писал(а): ↑07 сен 2019, 22:00 Кроме положительного влияния на качество и количество плодов, монофосфат калия борется с грибковыми заболеваниями и мучнистой росой.

Коллега (если позволите), не считаете ли, что источники, разделяющие "грибковые заболевания" и "мучнистую росу" сомнительны для цитирования?
А вот относить серу к фунгицидам, акарицидам и пестицидам одновременно - вполне научно Считать же её ядом? Французы бы с Вами не согласились (посмотрите на сайте Сингента-Франция).
И да, монофосфат калия - классное удобрение, но как фунгицид от оидиума - крепкий "середнячок".

Все молодцы, все показали свою образованность.На целую страницу чернил извели. И кто нашу с вами чепуху читать будет?
Наш форум -для дельных советов, для отработанной практики, для подтвержденных экспериментов. А в последних высказываниях-одни намеки , ссылки на сайты, да собственные впечатления.
Для того чтобы работать с монофосфатом калия нужна соответствующая подготовка. Монофосфат применяется совсем для других целей-это комплекс интенсивного листового питания. То что он гарантированно позволяет искоренить мильдью и оидиум, это факт. Но это его бонус, добавочный положительный эффект. Повторю-100процентная защита. Но многие применяют разные фунгициды и часто безуспешно. При работе с монофосфатом фунгициды не нужны. Понятно, что проще серу наляпать. Но для серы нужны условия-температура и прочее и каждые 10 дней ляпать. Чем она вам так полюбилась? Не хотите иметь чистый, вкусный и полезный виноград?

Так-так... мы боремся с мучнистой росой или перешли на обсуждение чей препарат лучше и чей хуже?
Тиовит помогает- да.
МФК помогает- да.
Кто лучше помогает должны быть испытания.
Каждый имеет право высказать свою точку зрения и придерживаться своего метода борьбы. Ни МФК ни Тиовит понятное дело пользу не приносят, но уж однозначно лучше Топаза или другого пестицида после которого запрещено употреблять в пищу винограда по 20 дней.
О чем спор тогда?

y_fed писал(а): ↑07 сен 2019, 22:55 И да, монофосфат калия - классное удобрение, но как фунгицид от оидиума - крепкий "середнячок".

Юра, тут все зависит от количества грибков и от накопленного инфекционного фона. А так работает он у Евгения и отлично. Главное нет заболеваний.

Fatter писал(а): ↑07 сен 2019, 22:33 И на практике вы как видно не работали Тиовитом по клещу

слушайте если вы чем то не не умеете пользоваться не надо махать своим не знанием на весь интернет, в Узбекистане обрабатывает гектары виноградников только серой и известью, если вы не знаете правильную дозировку джета спросите у той же
Красохиной , на этом дискуссию закончил

Пузенко Наталья писал(а): ↑08 сен 2019, 06:23 Юра, тут все зависит от количества грибков и от накопленного инфекционного фона. А так работает он у Евгения и отлично. Главное нет заболеваний.

Всё верно. Я и сам активно "монофосфачу", опираясь, в частности, на зарубежный опыт (недавно приводил ссылку и цитату из материалов Корнельского универа). Но там не считают, что монофосфат - панацея, и может "отменить" обработки "традиционными" фунгицидами...
Боюсь, что последователи коллеги Фаттера, получат несколько иной результат в профилактике оидиума (в своих условиях), и он их разочарует.