Страница 175 из 198

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Добавлено: 15 апр 2024, 16:13
y_fed
Пузенко Наталья писал(а): 15 апр 2024, 14:39 Дело не в хлопотности, а в том, чтто я действующий агроном и могу уехать на неделю из дома, на 10 дней и даже на две недели и пропустить срок очередного опрыскивания и тогда все- коту под хвост все старания.
Вот ведь незадача - и я пока действующий отец и дед, и нередко уезжаю на две...три недели к детям/внукам помочь на комсомольских стройках, да и просто повидаться :) . Да и у кого иначе со временем? Вот и говорю - хлопотно, если привязан к винограду на "коротком поводке".
И да, когда говорят "без химии", часто на поверку оказывается, что без химии - никуда. Только вместо специализированных СЗР нередко применяют "человеческие" препараты, умозрительно считая, что это безопаснее. А так ли это, вопрос.

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Добавлено: 15 апр 2024, 16:15
Пузенко Наталья
y_fed писал(а): 15 апр 2024, 16:13 и я пока действующий отец и дед, и нередко уезжаю на две..
Везунчик короче.

Да, химией опрыскала и уже спокойна что все будет три -четыре недели целым. Согласна полностью.

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Добавлено: 15 апр 2024, 21:42
дядя Фёдор
Sadovod писал(а): 15 апр 2024, 09:56 Вот только у нас группка «специалистов» никак не успокоится, что кто-то оказался умнее и профессиональнее, чем они.
Не надо на них внимание обращать. Что с них взять, "теоретики", диванные эксперты. Кто хочет - дело делает, кто не хочет - ищет причины. За эти годы могли бы практически доказать , что ИЛП не эффективно. Но, языком молоть не дрова колоть!

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Добавлено: 18 апр 2024, 11:18
Fatter
y_fed писал(а): 15 апр 2024, 13:07 Поэтому я и агитирую "химиков" не злоупотреблять системными препаратами, а больше налегать на серу, медь, зольную вытяжку, МФК. Особенно в начале своего пути в виноградарстве. Да и био-защитой не пренебрегать - при низком фоне и благоприятном климате вполне может работать.
Юрий, ну как можно агитировать за применение таких препаратов? Для серы нужен температурный диапазон. В жару она сильно обжигает. В США на некоторых сортах она запрещена. Не переносят её растения. Да и остальные ей не рады. Медь также плохо действует на растения, сильно присаживает рост. Да и что толку с меди, когда оидиум к ней относится равнодушно? А во Франции уже вырубают виноградники- наелись этой меди сполна. Про био-защиту лишь единицы ответят вам положительно, правда, ни один из них никогда не привел ещё никаких доказательств. В нашей зоне биопрепараты точно не работают, в остальных практически то же самое.
В итоге получаем- устаревшие это рекомендации, малоэффективные и сработают лишь там, где инфекции практически нет. Что вы и подтверждаете в своей работе. Если вы можете по три недели отсутствовать на винограднике, то вам просто повезло. У вас хорошие почвенно-климатические условия. И патогены отсутствуют. А у многих, всё иначе. Посмотрите какой цикл развития у милдью- за неделю уродует лист. Причем, уже через трое суток так внедряется в лист, что никакие ваши фунгициды её там не достанут
м.ч.1.jpg
В вашей зоне и конкретно на вашем участке говорить о болезнях винограда не приходится. Не знаете вы что это такое.
А вот там , где виноград выращивался давно, там совсем другая ситуация.
Изменения в климате сказались и на их развитии. В том числе увеличилось количество эпифитотий: 9-10 из 10 – это оидиум, 3-4 – милдью. Характерно, что в нынешнем году наблюдаются сразу две одновременно протекающие эпифитотии – и оидиума, и милдью.
Кроме того, увеличилась продолжительность патогенеза – периода, когда идёт особо интенсивное развитие патогенов. А ещё расширилась субстратная база: это значит, что теперь патогены поражают не только типичные части винограда, как это было раньше (милдью – листья, оидиум – грозди), но и листья, молодые побеги, гребень грозди, а также другие органы.
И вот , что важно
В условиях эпифитотии нельзя использовать фунгициды с эффективностью 80%. Потому что оставшиеся 20% размножатся в геометрической прогрессии.
https://betaren.ru/news/borotsya-s-bole ... l_id=13684
Это основная опасность фунгицидов, они работают на отбор наиболее устойчивых форм патогенов.
Если и дальше продолжать строить защиту виноградников опираясь на фунгициды , то можем столкнуться с ситуацией
«Когда-то мы ужасались тому, что французы проводят 35 обработок за сезон на винограде. Но теперь мы сами идём к этому», – констатирует учёный.
Или вот,
Если идут постоянные дожди, имеют место обильные росы и туманы, обработки нужно проводить максимально сближенные: на высоковосприимчивых сортах возможно даже, что раз в 2-3 дня.
Какая этому есть альтернатива? Только та самая работа, которую вы назвали «хлопотной».
Когда занимался профессионально, то пропадал в поле почти круглосуточно. Теперь , стараюсь бывать ежедневно. Но даже на три дня не могу оставить свои экспериментальные грядки без присмотра.
Юрий, вы согласились с тем, что к МФК не бывает резистентности, но не ответили на вопрос о том, почему обработки МФК в состоянии обеспечить полное искоренение оидиума и милдью.
На этот вопрос, я думаю, лучше будет ответить в соответствующей теме, поскольку здесь страничка о другом эксперименте, на разных видах растений, с применением разных баковых смесей и тема болезней здесь на последнем месте.
А вот на страничке «Монофосфат калия - удобрение, защита от грибков, профилактика» давайте подробно разберем сам принцип работы МФК в общем комплексе агротехнических мероприятий.

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 15 июн 2024, 23:35
дядя Фёдор
12-го июня в теплице была подкормка корневая: азот, магний, гумат с микроэлементами. Сегодня вечером провел листовую: молибден, магний, МФК, молоко, гумат с микроэлементами. После цветения это второй блок подкормок, в начале окрашивания ягод планирую третий блок кормления. Листовая сеть выращена, тень под ней отличная, ягода растет, увеличивается в размерах. Грибков нет, и не будет. Все буднично, как и в предыдущие три года. С интересом наблюдаю как некоторые форумчане ведут борьбу с грибками и вредителями. Кино, да и только! :yes:

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 15 июн 2024, 23:51
berest
дядя Фёдор писал(а): 15 июн 2024, 23:35 молибден, магний, МФК, молоко
Близко мне это. Сколько молока и как оно со всеми элементами?

Re: Внесение удобрений, проведение внекорневых подкормок

Добавлено: 16 июн 2024, 10:53
дядя Фёдор
berest писал(а): 15 июн 2024, 23:51 Сколько молока и как оно со всеми элементами?
Молоко 1 литр на 10 литров раствора ( не воды, а р-ра). Совмещается со всеми элементами прекрасно, никаких осадков. Технология взята с темы "Эксперимент...", если интересует - изучайте. К стати, молоко нужно настоящее, не из молочного комбината. У нас с этим проблема, приходится ездить в соседний поселок. Овчинка выделки стоит, виноград прекрасно растет и выдает отличный урожай. Есть "побочка": отсутствуют грибные болячки. Для некоторых это серьезная проблема - скучно им без них! :yes:

Re: Опрыскиватель (отзывы, ремонт и т.д.)

Добавлено: 24 авг 2024, 09:33
Andrey_Orico
uitor писал(а): 24 авг 2024, 08:08 опрыскиватель основной инструмент, и в чулан пока рано.
Абсолютно так :yes: Ещё наступит "английская погода", туманы, морось, ночной холод. Ходить с ручным долго и нудно. Я тоже приготовил (3литра) и использую овсяный прилипатель. Уже от "монофосфатил" пару раз, через неделю снова.

Re: Опрыскиватель (отзывы, ремонт и т.д.)

Добавлено: 24 авг 2024, 11:37
uitor
Andrey_Orico писал(а): 24 авг 2024, 09:33 использую овсяный прилипатель
это какая то самопальная алхимия из зерна?? как готовят? и фильтры, форсунки не забивает ли

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Добавлено: 24 авг 2024, 21:28
Andrey_Orico
uitor писал(а): 24 авг 2024, 11:37 это какая то самопальная алхимия из зерна?? как готовят?
Кх-Кх... :pardon: Хм... Вы как раз в этой ветке и находитесь, где всё описано и расписано. :D Знаю, что не охота, но надо с начала эту ветку прочитать. :yes:
Пардон. Нас сюда перенесли. )))