ФОРУМ ВИНОГРАД

Владимир Александрович писал(а):... Вынос магния-1.6 гр на кг.На этой странице немного ранее
я приводил формулу В.Воловика.В ней Mg1.6,и эту же цифру приводила Г.В.Беликова.Вахид,если бы вынос магния был 4 гр\кг,то он превысил бы вынос фосфора,тогда бы магний был макро элементом.А пока он мезо-,т.е.не макро- и не микро.Сейчас еще раз прочитаю тему,что бы убедиться,что не ошибся.

Владимир, приветствую.
Вот слова Беликовой - "Установлено что в основном 1 тонна гроздей из почвы выносит в среднем
N- 6.5кг.
P2O5-2кг.
K2O-6кг.
CaO-10кг.
MgO-4кг.
Fe-155гр.
Mn-40гр.
B- 17гр.
Zn-19гр.
Co-0.7гр.
Mo-0.25гр.
Cu-7.5гр."
а кальций вообще впереди всех)))
вот еще - http://www.ponics.ru/2009/06/micro_macro/"

...Элементы, количество которых в растениях составляет про­центы или десятые доли процента, называют макроэлементами. К ним относят азот, фосфор, серу и катионы — калий, магний и кальций...

"

Вот ,что у меня получилось после пересчета.Мастер-380 г, допполнительно фосфора с аммофосом-10 г,азот в Мастере-11,4,в аммофосе-1г.,в аммеачной селитре-424г.Про магний поняла,буду искать добрение.Есть в продаже сульфат магния-подойдет?

Вера Николаевна писал(а):... Про магний поняла, буду искать удобрение. Есть в продаже сульфат магния-подойдет?

очень даже подойдет.

Аббасов Вахид писал(а): Владимир, приветствую.
Вот слова Беликовой - "Установлено что в основном 1 тонна гроздей из почвы выносит в среднем
N- 6.5кг.
P2O5-2кг.
K2O-6кг.
CaO-10кг.
MgO-4кг.
Fe-155гр.
Mn-40гр.
B- 17гр.
Zn-19гр.
Co-0.7гр.
Mo-0.25гр.
Cu-7.5гр."
а кальций вообще впереди всех)))

Вахид,добрый вечер,ты заставил меня шевелить мозгами.Я привел Формулу В.Воловика.Счет 1:1.Так где же истина?Привожу еще один источник в подтверждение своих слов.Вот отрывок из книги еще советских времен,издана в ФРГ(именно в ФРГ),тогда не было единой Германии,автора к сожалению не записал,а просто скопировал интересные темы:
"Вынос магния из почвы виноградом, включая все его органы, составляет
14-20 кг MgO/Гa при хорошем урожае (100-200 ц/га) и, следовательно, не
совсем достигает размеров выноса фосфатов. Большая часть этого количества
используется для образования листьев и новых побегов. Учитывая многосторон-
ние физиологические функции магния и частое обеднение почвы легкораство-
римым магнием, удобрению магнием следует придавать особое значение. Его
нужно проводить повсюду, где в результате анализов почвы не обнаружено
высокого содержания в ней магния." Получаем соотношение10-20 тонн урожая и14-20 кг магния(оксида).
Соответственно 10000-20000кг и 14000-20000гр.Убрав нули и разделив одно на другое,получаем 1-1.4гр\кг.И обрати внимание на фразу:не совсем достигает размеров выноса фосфатов. Теперь твоя очередь приводить свои аргументы!

Аббасов Вахид писал(а):Владимир, приветствую.
Вот слова Беликовой - "Установлено что в основном 1 тонна гроздей из почвы выносит в среднем
N- 6.5кг.
P2O5-2кг.
K2O-6кг.
CaO-10кг.
MgO-4кг.
Fe-155гр.
Mn-40гр.
B- 17гр.
Zn-19гр.
Co-0.7гр.
Mo-0.25гр.
Cu-7.5гр."
а кальций вообще впереди всех)))

http://shot.qip.ru/00c6Kq-4UN6X84OB/Вахид,дорогой,вот таблица из книги С.Г.Бондаренко"Удобрение виноградников Молдавии" стр.90.Обрати внимание на разброс данных по выносу микроэлементов у разных авторов.

Владимир, меня магний в последнюю очередь беспокоит. сам напросился))) у меня голова болит, теперь пусть и твоя будет болеть))) рядом дописываю другие данные по выносу.
объясни как можно понять такой большой разброс???
N- 6.5 - 1,32 в 4,9 раз больше
P2O5-2 - 1,28 в 1,6 раз больше
K2O-6 - 3,16 в 1,9 раз больше
CaO-10 - 0,64 в 15,6 раз больше
MgO-4 - 0,15 в 26,7 раз больше
Fe-0,155 - 0,005 в 32,7 раз больше
Mn-0,040
B- 0,017 - 0,0005 в 34 раз больше
Zn-0,019 - 0,00029 в 65,52 раз больше
Co-0.0007
Mo-0.00025
Cu-0,0075 - 0,00052 в 14,4 раз больше
PS и у Смирнова вынос по магнию 1,6 гр.

Вахид,здравствуй!Не совсем понял,откуда ты взял данные.Столбик Слева-вынос в-в по Беликовой,а справа-откуда?Кстати,Г.В.Беликова дала в гр\кг.Если умножить на 1000,получится в кг\тонну.И с таблицей,которую ты привел ниже имеет сходство.Во всяком случае,разница не очень большая.Теперь по вопросу большого разброса данных у разных авторов.У меня голова не болит!Я это понимаю и принимаю.Я всегда писал,что высчитывать скрупулезно с точностью до сотых грамма не стоит,и сокрушаться в разнице в несколько граммов не стоит.Ведь есть науки точные(физика,математика),а есть приблизительные.В точных науках есть точные формулы и точные коэффициенты,например ускорение свободного падения=9,81.В агрономии все приблизительно.Нет точных формул,нет точных коэффициентов,к примеру,коэф-т усвоения калия 0,5-0,60(используем среднее 0,55).Уже одна оговорка,что берем среднее значение,говорит о том,что расчет приблизительный.Возвращаясь к разбросу данных разных авторов.Я думаю так,это зависит от квалификации исследователя,нет единой методики получения данных,применялись разные приборы измерения,в разные времена года и т.д.Но это только мои домыслы.Я тоже люблю,когда инструкции четкие и точные.Но ежели их нет,приходится становиться экспериментатором.

Аббасов Вахид писал(а): Владимир, приветствую.
вот еще - http://www.ponics.ru/2009/06/micro_macro/"

...Элементы, количество которых в растениях составляет про­центы или десятые доли процента, называют макроэлементами. К ним относят азот, фосфор, серу и катионы — калий, магний и кальций...

"

Вахид,вот в защиту своей версии привожу копию из проспекта фирмы"Агропром-MDT".Можно, конечно,сказать,что это несолидный источник,но название "мезоэлементы"я встречаю не в первый раз.

Владимир Александрович писал(а):Вахид,здравствуй!Не совсем понял,откуда ты взял данные.Столбик Слева-вынос в-в по Беликовой,а справа-откуда?...

Владимир, эти данные с другого форума.

Владимир Александрович писал(а):... Теперь по вопросу большого разброса данных у разных авторов.У меня голова не болит!Я это понимаю и принимаю.Я всегда писал,что высчитывать скрупулезно с точностью до сотых грамма не стоит...

Владимир, дорогой, о каких долях грамм ты говоришь??? тут разница в десятки раз!!!

Владимир Александрович писал(а):... название "мезоэлементы"я встречаю не в первый раз....

Владимир, и я много раз встречал "мезоэлементы".

Вахид,я вижу,что разница в десятки раз.А что должен сделать я??