Страница 174 из 245

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Добавлено: 18 янв 2019, 16:08
Алексей3003
MaxL писал(а): 18 янв 2019, 14:25 прохождение солнечных лучей через поверхность.
Совершенно верно - здесь работает парниковый эффект - главный наш инструмент весной для прогрева почвы. То есть, основной нагрев за счет солнечного излучения , а основной инструмент охлаждения за счет испарения - таки образом прозрачная пленка дает двойной эффект.

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Добавлено: 18 янв 2019, 18:29
MaxL
Ну прогрев от пленки понятно, не понял про охлаждение. Что и когда охлаждается?

И у нас пока нет подтверждения, что повышения температуры грунта за счет пленки и прямых солнечных лучей дает положительный эффект.

Те весной возможно два вариант.
1) глухое укрытие агроспаном без пленки по земле.
2) пленка по земле + укрытие агроспаном только при угрозах заморозков.

В втором варианте земля однозначно теплее. Но имхо во первом варианте больше прирост.

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Добавлено: 18 янв 2019, 19:00
МихСаныч
Алексей3003 писал(а): 18 янв 2019, 10:40 Так в Александрове (Привет Вадиму) на глубине 3.2 метра средняя температура по году 7,7 град, а зимой 7,1 , причем отклонения зимой не превышают 1,2 град.
Привет Алексею!
5 км от Александрова.
Я построил погреб в гараже. Конечно, для теплоизоляции надо было под домом, но это надо было решиться много раньше...
Погреб глубиной 2,5метра. Наблюдаю около 10 лет. В качестве крышки - дверь от холодильника. На сильные морозы дополнительно кидаю на крышку старое ватное одеяло.
В сильные морозу наблюдается обмерзание верхнего пояса на глубину менее метра.
На верхней полке несколько лет стояла банка с водой. Нарочито для контроля промерзания Ни разу не лопнула.
На полу температура не опускается ниже +4°С.
Возможно это связано с высокой теплопроводностью наших глинистых грунтов.
Подземное тепло подпитывает.
MaxL писал(а): 18 янв 2019, 14:25 Те мы получили тонкую абсолютно не проводящую тепло пленку.
Накрываем ей участок земли. Под пленкой будет температура ~7 градусов. И не важно 1 микрон пленка или 1 метр.
Как это, Макс???
Такая пленка эквивалентна земляному холму. Тепленько под ней бедет...

Re: Теплоаккумуляция и ее зачение для почвенных температур

Добавлено: 18 янв 2019, 19:28
Oxygen
Олег! А Вы дома зимой содержите растения, типа лимон, цветы, петрушку с луком на подоконнике? Если да, наверняка замечали ситуации, что при политой земле, в казалось бы супер комфортных условиях растения "загибаются". Никогда не задумывались - почему?

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Добавлено: 18 янв 2019, 19:33
MaxL
Это пример того что высота укрытия не важна, важно теплопроводность укрытия.

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Добавлено: 18 янв 2019, 19:35
МихСаныч
Угу. Теплопередача есть функция теплопроводности, толщины материала и разности температур.

Re: Теплоаккумуляция и ее зачение для почвенных температур

Добавлено: 18 янв 2019, 22:31
Agar
Танюша писал(а): 07 янв 2017, 22:25 Я не хочу увести тему в бессмысленную пикировку. Но мне интересно, каким образом камни, покрытые слоем почвы, надо полагать не менее чем на штык, будут аккумулировать тепло? Чем эти камни будут принципиально отличаться от самой почвы?
Принципиальное отличие - в теплоемкости грунта и камней. Если получится так, что в единицу времени будет на субстанцию (в нашем случае: грунт и камень) подаваться избыточное количество энергии (солнце дает тепла с избытком), то более теплоемкая субстанция (камень) запасет его в ту же единицу времени больше, чем менее теплоемкое (грунт). Этому способствует еще и большая, чем у грунта, теплопроводность камня (тепло быстрей проникнет внутрь камня, чем такого же объема грунта). Ну, и вывод теперь простой - камень будет отдавать тепло больше и дольше, чем грунт, хотя лежат рядом в одинаковых условиях.

Re: Теплоаккумуляция и ее зачение для почвенных температур

Добавлено: 19 янв 2019, 08:18
Маршал
Arsenal писал(а): 08 янв 2017, 10:46 и даже тактильно ощутите разницу между грунтом и камнем в пользу камня
Но это наверно камень в роли проводника тепла выступает, за счет монолитной структуры. И остывает он также быстро, как Федотыч в "А зорях..." говорил.

Re: Теплоаккумуляция и ее зачение для почвенных температур

Добавлено: 19 янв 2019, 09:48
МихСаныч
Agar писал(а): 18 янв 2019, 22:31 Принципиальное отличие - в теплоемкости грунта и камней.
Камень со временем рассыпется в песок и глину. То есть превращается в минеральные компоненты почвы... Вот и делай выводы о их разные теплосвойствах....

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Добавлено: 19 янв 2019, 13:29
АндрейС
19 Января
Сад на окраине Екатеринбурга. Глубина снежного покрова - 21 см
1/ Ночью было - минус 9
2/ Днем на моем участке было - минус 4
3/ В коробах с персиками видимо сдулись батарейки. Данных нет пока.
4/ В цельно металлическом погребе (термос) , где зимуют персики в 20 л. вёдрах - минус 0,3
5/ Температура в виноградной теплице на высоте 1,5 метра - минус 2
6/ В виноградной теплице на дне траншеи под укрытием - минус 0,6
7/ В виноградной теплице в земле на глубине 25 см. под укрытием - плюс 1,8
Судя по Яндексу через пару дней идет вторая волна похолодания этой зимы. Примерно неделю будет от -15 до -24.
Но это ерунда по сравнению с тем что творится в Сибири. Нас пока Бог милует.