Методы повышения САТ (сумма активных температур)

[Янн]

И самое главное . Никто из тепличников не пишет как и сколько он поливает свой виноград , и что он делает ,чтобы корневая винограда была в основном внутри теплицы ) для лучшей управляемости процессов.

По периметру ,все теплицы на глубину 80 см , от внешнего мира изолированы поликарбонатом . Все корни внутри теплицы ,вся внешняя влага ,это вешняя влага . На теплицах по периметру водостоки, опять же что бы отвести внешнюю влагу .
Полива нет, есть подкормки по 40 литров на куст ,5 раз.
Первая - по зеленому конусу ,вторая - перед цветением , третья по гороху ,четвертая когда ягода почти набрала свой размер , пятая после сбора урожая.
Поликарбонат дает тень ,в теплице солнышка меньше
Чем старее теплица ( поликарбонат ) тем меньше солнца внутри теплицы .

[СерАлекс]

По периметру ,все теплицы на глубину 80 см , от внешнего мира изолированы поликарбонатом . Все корни внутри теплицы ,вся внешняя влага ,это вешняя влага . На теплицах по периметру водостоки, опять же что бы отвести внешнюю влагу .
Полива нет, есть подкормки по 40 литров на куст ,5 раз.
Первая - по зеленому конусу ,вторая - перед цветением , третья по гороху ,четвертая когда ягода почти набрала свой размер , пятая после сбора урожая.
Поликарбонат дает тень ,в теплице солнышка меньше
Чем старее теплица ( поликарбонат ) тем меньше солнца внутри теплицы .

Вот это конкретика . Воду греешь в теплице?

[Ivan_S]

Про полив в теплице ... В этом году провёл туда гофру с дырками от иглы,лежит на почве. Поверх - прозрачная плёнка по почве, вместо мульчи - для прогрева и сохранения влаги. Просто подключаю шланг во второй половине дня (темп.воды около среднесуточной температуры, никак не подогреваю, удобрение не добавляю).

Поливаю интенсивностью 6-8 л в час на 1 погонный метр трубки. В очень тёплую погоду (Тср.сут. >20 на улице) полив раз в неделю по 3-5 часов. В тёплую погоду (на улице Т ср.сут. +15...+20) полив раз в две недели такой же интенсивности и времени. В прохладную погоду (Тср сут на улице <15) полив раз в три недели или реже. Если много дождей и пасмурно, это тоже увеличивает интервал меж поливами.

Корни никак не ограничиваю, ползут куда хотят

[Янн]

Воду греешь в теплице?

Первый и второй полив (подкормка ) подогретой водой ,(примерно 40* ) Остольные три ,то что подогреет солнышко в течении двух дней в 250 литровых бочках ( 2 шт .) Подогрева нет ,но по весне , защита от заморозков при падении температуры ниже +5* ( электороподогрев )

[AndreyNikitin]

Читаю дискуссию. Хочется написать " пиво без водки -деньги на ветер "
Главный показатель виноградный у вас регион или нет это длинна вегетационного периода , а не температура. Если быть точнее, если вы накопите 3500 СаТ, а длина вегетационного периода будет 120 дней , то ваша территория все равно не станет виноградным регионом.

Вот поэтому и важно, что, например, защитный полог существенно продлевает безморозный период. И, конечно, в своих изысках по микроклимату имею ввиду свои условия Западного Подмосковья, где задача обычно состоит в увеличении как длины вегетационного периода, так и САТ.
САТ 3500° и 120 дней вегетации? Все может быть, но мало вероятно. При работе же с микроклиматом, увеличивая температуру, мы в обязательном порядке положительно влияем как на САТ, так и на вегетационный период. Ну а если речь идет о Ямале, вряд ли там найдется желающий выращивать виноград в ОГ.

Гранит не испаряет влагу , при разогреве выше температуры окр. воздуха, любой сыпучий грунт испаряет влагу. За счёт испарения грунт охлаждается, т-к процесс испарения самый энергоёмкий.

Игорь, не в том дело. Та величина, что меня интересовала, считается только исходя из коэффициентов коротковолнового поглощения и длинноволнового излучения. То есть испарение будет работать на следующей стадии.
Отсечь испарение пленкой можно, многие так делают. Ivan_S, например, использует пленку на почве и под укрытием зимой, для отсечения избытка влаги снизу. Но, для данного случая не все так просто.
Во-первых, мы можем легко отсечь испарение с поверхности почвы, но не транспирацию самого винограда. Между тем его зеленая масса и ее суммарные водопотери весьма велики и внесут свой вклад в тепловой баланс участка. А в тепловой баланс побегов самого винограда - тем более. В сухом воздухе вполне возможно выхолаживание листвы на 10...15°С, а то и более, а это далеко не всегда хорошо.
Во-вторых, пары воды - довольно эффективный природный теплоноситель. На сегодня, не настолько разбираюсь в микроклимате, чтоб сказать, что будет, если его отсечь. Возможно, какие-то способы регуляции местного теплового баланса просто перестанут корректно работать.

С уважением, Андрей

[ЮрийНик]

Читаю дискуссию. Хочется написать " пиво без водки -деньги на ветер "
Главный показатель виноградный у вас регион или нет это длинна вегетационного периода , а не температура.

Это две взаимосвязанные вещи. Теплица увеличивает продолжительность периода как за счёт защиты от заморозков, так и за счёт увеличения времени действия температуры выше биологического минимума для винограда.

Если быть точнее, если вы накопите 3500 СаТ, а длина вегетационного периода будет 120 дней , то ваша территория все равно не станет виноградным регионом.

Виноградный регион - понятие субъективное и неопределённое. Для любителей его использовать бессмысленно.
Важна и величина САТ, и скорость её набора. Экспериментальный факт, неоднократно мной (и не только) проверенный и упомянутый - кисти находящиеся вблизи массивного теплонакопителя (бетон, мет. труба) окрашиваются и созревают намного раньше, чем кисти этого же куста вдалеке от них.

С повышением температуры повышается потеря влаги , как с поверхности почвы , так и через листья . скорость прогрева почвы в теплице увеличивается по мере увеличения испарения влаги , а остаточная влага будет слишком соленная для быстрого всасывания.потому что все кормят узкую полоску земли .

Как уже написали многие, это легко решается мульчей из пленки или других материалов.

Скорость роста растения , это скорость химических реакций, по сути на рост влияет не температура почвы , а температура всасываемого солевого раствора, а скорость его поглощения в том числе зависит от его плотности ( обратно пропорционально). Но если все время поливать , то вода охлаждает почву и вытесняет воздух ( как один из важных компонентов в принципе для хим реакций).
И самое главное . Никто из тепличников не пишет как и сколько он поливает свой виноград , и что он делает ,чтобы корневая винограда была в основном внутри теплицы ) для лучшей управляемости процессов. Большинство греют листья . По мне ,летом -это пустое занятие.
Физика без Химии не работает .

С поливом все тоже решается просто, если нет большого избытка осадков. Если он есть, надо продумывать водоотведение и увеличивать воздухопроницаемость грунта. Если осадков мало, то капельный полив снимает все проблемы. Я грею воду в бочках в специальном поликарбонатном микропарничке, где плотно стоят бочки. Раньше ставил в теплицу, но это неудобно. Вода у меня теплее грунта. Норма полива позволяет не устраивать болото.

[ЮрийНик]

Во-первых, мы можем легко отсечь испарение с поверхности почвы, но не транспирацию самого винограда. Между тем его зеленая масса и ее суммарные водопотери весьма велики и внесут свой вклад в тепловой баланс участка.

В теплице типа вегетария (с прогонкой воздуха через трубы в почве) эта проблема тоже решается. Почва всегда холоднее, и влага из теплого воздуха конденсируется в трубе (выделяя тепло!) и снова поступает в грунт. В идеале (без проветривания) мы вообще не теряем влагу, и полив практически не нужен.
Дополнительный плюс - повышение концентрации углекислого газа (естественно, надо обеспечить его источник в тепице - органика, бродилки и т.д.), что очень сильно улучшает углеродное питание растений.

[СерАлекс]

Это две взаимосвязанные вещи. Теплица увеличивает продолжительность периода как за счёт защиты от заморозков, так и за счёт увеличения времени действия температуры выше биологического минимума для винограда.

Это не взаимосвязанные вещи , взаимосвязанными они становятся после того как пишут: я запускаю теплицу весной ( далее дата или период)
потом пишут про САТ в теплице , Или про температуру . это показатели к которым стремятся , а не которые предполагают.

Виноградный регион - понятие субъективное и неопределённое. Для любителей его использовать бессмысленно.
Важна и величина САТ, и скорость её набора. Экспериментальный факт, неоднократно мной (и не только) проверенный и упомянутый - кисти находящиеся вблизи массивного теплонакопителя (бетон, мет. труба) окрашиваются и созревают намного раньше, чем кисти этого же куста вдалеке от них.

Это понятие не субъективное , потому что существуют рекомендации для выращивания сортов . Виноградный регион - понятие уже определенное- Вегетационный период больше 150 дней. Без солнечных дней весной и осенью , теплица не позволит имитировать Родину винограда.

Как уже написали многие, это легко решается мульчей из пленки или других материалов.

Листья тоже будете мульчировать ?

С поливом все тоже решается просто, если нет большого избытка осадков. Если он есть, надо продумывать водоотведение и увеличивать воздухопроницаемость грунта. Если осадков мало, то капельный полив снимает все проблемы. Я грею воду в бочках в специальном поликарбонатном микропарничке, где плотно стоят бочки. Раньше ставил в теплицу, но это неудобно. Вода у меня теплее грунта. Норма полива позволяет не устраивать болото.

А причем тут осадки , если мы ведем речь о выращивании растения в изолированной системе , под названием теплица .
Капельный полив не всегда снимает все проблемы ,потому что пятно полива около него ограничено ., а это значит что только часть корневой системы используется растением , а это значит что и нагрузку придется уменьшать , и при этом иметь достаточно дорогое устройство по уходу за растением .

[ЮрийНик]

Это не взаимосвязанные вещи , взаимосвязанными они становятся после того как пишут: я запускаю теплицу весной ( далее дата или период)
потом пишут про САТ в теплице , Или про температуру . это показатели к которым стремятся , а не которые предполагают.

Бессмысленный набор слов.

Это понятие не субъективное , потому что существуют рекомендации для выращивания сортов . Виноградный регион - понятие уже определенное- Вегетационный период больше 150 дней.

Пофиг на рекомендации, районирование и 150 дней. Это никак не помогает мне выращивать определённый сорт в моих конкретных условиях. Сорта часто ведут себя у нас совсем по другому, чем на юге. Для гибридных форм нарселов вообще обычно нет рекомендаций.

Без солнечных дней весной и осенью , теплица не позволит имитировать Родину винограда.

Мы не за полярным кругом, и солнце весной и осенью будет обязательно. И зачем имитировать условия родины винограда? Помидоры и огурцы мы спокойно растим, не заморачиваясь такой ерундой.
Тем более, понятие родины для современных сложных гибридов вообще размыто.

Листья тоже будете мульчировать ?

Про листья я написал в ответе Андрею Никитину.

А причем тут осадки , если мы ведем речь о выращивании растения в изолированной системе , под названием теплица.

Теплица не бывает замкнутой системой, если только мы под неё котлован не забетонировали. Будет заливать снаружи - зальет и теплицу.

Капельный полив не всегда снимает все проблемы ,потому что пятно полива около него ограничено ., а это значит что только часть корневой системы используется растением , а это значит что и нагрузку придется уменьшать , и при этом иметь достаточно дорогое устройство по уходу за растением.

Про пятно полива это вы сильно загнули. Сразу видно, что с системами капельного полива вы не знакомы.

[Ivan_S]

Мы не за полярным кругом, и солнце весной и осенью будет обязательно

вы - да. Мы - почти У вас солнечная радиация на ~10% выше северного/западного Подмосковья. Также у вас на ~10% выше вероятность ясной погоды и меньше осадков. Это значительно повышает САТ/СЭТ теплицы, почвы, листовой поверхности при одинаковой уличной СЭТ