Страница 173 из 245

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 17 янв 2019, 21:34
MaxL
Алексей3003 писал(а): 17 янв 2019, 13:39 Михаил, очень интересные у вас данные и в некотором роде они подтверждают расчеты, приведенные выше. Но если следовать теории, то как не странно а теплоизоляционные свойства укрытий не играют никакого значения (в среднесрочной перспективе) , а важна только высота этих укрытий при абсолютной герметичности (отсутствие воздухообмена).
Можете пояснить? В моём представлении было всегда наоборот важны только теплоизаляционный свойства, а высота нет.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 17 янв 2019, 22:30
Мастерица
MaxL писал(а): 17 янв 2019, 21:34
Можете пояснить? В моём представлении было всегда наоборот важны только теплоизаляционный свойства, а высота нет.
Это как стеклопакет. Стекло плохой изолятор. А герметично "упакованный" воздух - хороший. Чем больше упаковок, тем лучше.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 17 янв 2019, 22:45
MaxL
Мастерица писал(а): 17 янв 2019, 22:30 Это как стеклопакет. Стекло плохой изолятор. А герметично "упакованный" воздух - хороший. Чем больше упаковок, тем лучше.
Ирина и как это стыкуется с тем что не важны теплоизаляционные свойства. Вы наоборот написали, что воздушная прослойка хороший теплоизолятор.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 18 янв 2019, 04:07
Филиппов Олег
MaxL писал(а): 17 янв 2019, 22:45 Ирина и как это стыкуется с тем что не важны теплоизоляционные свойства. Вы наоборот написали, что воздушная прослойка хороший теплоизолятор.
смотрим .....
.
QIP Shot - Screen 810.png

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Добавлено: 18 янв 2019, 07:04
Ivan_S
Ivan_S писал(а): 08 янв 2019, 20:24 0...-1 град.С (...) Подкидал снег к щелям цоколя
тогда же 8 января думал что Рождественские морозы могут усилиться, накинул на укрытие в подполе кусок старого тонкого ковра.

То ли снег у цоколя помог, то ли благодаря погоде, вчера утром 17 янв. 2019 там было уже 0...+1. Одеяло держу наготове, через неделю северу Подмосковья напрогнозили-таки тридцатку

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 18 янв 2019, 10:28
Вадим Жилин (Florist)
Обсуждения по температурным колебаниям в почвах перенёс в соответствующую тему.

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 18 янв 2019, 10:40
Алексей3003
MaxL писал(а): 17 янв 2019, 21:34 Можете пояснить? В моём представлении было всегда наоборот важны только теплоизаляционный свойства, а высота нет
Теплоизоляционные свойства материала покрытия играют определяющую роль для процесса "сглаживания" пиков ежедневных колебаний температуры. Объем(высота) воздушного, хорошо изолированного (например под снегом) пространства оказывает положительное влияние , например, на сглаживание еженедельных колебаний температуры. А вот если говорить про стационарный (устоявшийся) режим, то тут влияют на температуру у корней только следующие факторы 1. среднемесячная температура воздуха на поверхности,2. толщина от поверхности до зоны корней (почва +снег) и 3. температура в точке "постоянной температуры". Последний фактор определяется экспериментальным путем. Так в Александрове (Привет Вадиму) на глубине 3.2 метра средняя температура по году 7,7 град, а зимой 7,1 , причем отклонения зимой не превышают 1,2 град. К сожалению, неопределенными являются периоды, выделенные жирным. И вот тут очень актуальным были бы экспериментальные данные, чтобы понять - еженедельные колебания это 3-5-10 дней ?

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Добавлено: 18 янв 2019, 10:41
Алексей3003
MaxL писал(а): 17 янв 2019, 21:34 Можете пояснить? В моём представлении было всегда наоборот важны только теплоизаляционный свойства, а высота нет
Теплоизоляционные свойства материала покрытия играют определяющую роль для процесса "сглаживания" пиков ежедневных колебаний температуры. Объем(высота) воздушного, хорошо изолированного (например под снегом) пространства оказывает положительное влияние , например, на сглаживание еженедельных колебаний температуры. А вот если говорить про стационарный (устоявшийся) режим, то тут влияют на температуру у корней только следующие факторы 1. среднемесячная температура воздуха на поверхности,2. толщина от поверхности до зоны корней (почва +снег) и 3. температура в точке "постоянной температуры". Последний фактор определяется экспериментальным путем. Так в Александрове (Привет Вадиму) на глубине 3.2 метра средняя температура по году 7,7 град, а зимой 7,1 , причем отклонения зимой не превышают 1,2 град. К сожалению, неопределенными являются периоды, выделенные жирным. И вот тут очень актуальным были бы экспериментальные данные, чтобы понять - еженедельные колебания это 3-5-10 дней ?

Re: Виноград в Подмосковье

Добавлено: 18 янв 2019, 10:46
Алексей3003
Вадим Жилин (Florist) писал(а): 18 янв 2019, 10:28 Обсуждения по температурным колебаниям в почвах перенёс в соответствующую тему.
Спасибо, Вадим, но я собирался привести расчеты по г Александров, а это не очень-то интересно нашим коллегами из Волгограда или Саратова.

Re: Температура почвы (ОГ, теплица, укрытие) на винограднике

Добавлено: 18 янв 2019, 14:25
MaxL
Алексей я считаю вы совершенно не правы.
Возьмем для пример непрозрачную пленку, толщиной в 1микрон, коэффициент теплопроводности стремится к нулю. Те мы получили тонкую абсолютно не проводящую тепло пленку.
Накрываем ей участок земли. Под пленкой будет температура ~7 градусов. И не важно 1 микрон пленка или 1 метр. Важна суммарная теплопроводность и прохождение солнечных лучей через поверхность.