ФОРУМ ВИНОГРАД

Весьма доходчиво, спасибо Алексей.
На отмеченном Вами побеге есть 1 и 2 , оставить одну ? какую?

byso писал(а): это был соседский участок.

Есть еще вариант: 1.Прислушаться к советам Алексея; 2. А пока разберешься с формировкой , пока задуманное осуществится - снять урожай по полной с каждой из 8-ми лоз (при условии , что участок пока напоминаеи пустырь -раскинуть все лозы в стороны ,как щупальцы у осьминога (типа "чаши") , сделать временные колья на окончаниях , обрезать эти пучки коротко и получить урожай на свисающем приросте. За это время разберешся с рисунками и будешь следовать советам Бывалых..

Толь Тольич

Здравствуйте.
Олег. Я бы сделал так:
Обрезка - оставил больше многолетней древесины т.е. по Вашему рисунку оставил три плеча (буду так их называть), которые у Вас нарисованы с пучками (обведены кружками), остальное всё вырезал. В пучках выбрал бы по две самых хорошо развитых лозы и обрезал их на 8 - 10 почек, остальное всё удалить. В таком состоянии пригнуть к земле и утеплить.
Весной - подвязать к опорам первую проволоку прибл. на высоте 40 см. Левое плечо согнуть к правой опоре и подвязать к проволоке. (высота 40 см.). Правое плечо согнуть к левой опоре и подвязать так-же, как левое. Среднее плечо постараться согнуть к правой опоре с разворотом обратно и подвязать лозы по центру опор. Подвязать к опорам вторую проволоку выше первой прибл. на 20 см. и распределить на ней обрезанные лозы на плодоношение. В процессе роста отрегулировать нагрузку.
Вот я бы сделал, как то так.

Я согласна с Алексеем, в первый год удалить все лишнее, оставить только одно плечо и получить урожай с двух молоденьких лоз. Но при этом учитывая то обстоятельство, что на этом кусту уже достаточно много всяких сучков от неправильной обрезки, я бы еще оставила одну "нулевку" с расчетом сформировать новое плечо без зарезов

Чудо-форум, даже не ожидал столько откликов, Всем огромное спасибо, осталось самое трудное -выбрать. С учетом того, что в этом году посадил 8 саженцев, буду учиться, учиться , учиться.

Олег, у вас классическая "уральская" формировка от Оренбурга до Екатеринбурга- "все лозы подвязаны вертикально", точно так, как у вас на фото, и грозди располагаются по всей плоскости шпалеры. К сожалению, как уверяют, это виноградная ересь. Так что первое - это определиться с формировкой (веер, кордон, петля и т.д.) как вы свой куст видите в будущем. Тогда вам будет проще: "Взять глыбу мрамора и отсечь все лишнее" (Огюст Роден)

п.с. я за предложение от Вик все таки у него опыт "северов"

Вик писал(а):Здравствуйте.
Олег. Я бы сделал так:
Обрезка - оставил больше многолетней древесины т.е. по Вашему рисунку оставил три плеча (буду так их называть), которые у Вас нарисованы с пучками (обведены кружками), остальное всё вырезал. В пучках выбрал бы по две самых хорошо развитых лозы и обрезал их на 8 - 10 почек, остальное всё удалить. В таком состоянии пригнуть к земле и утеплить.
Весной - подвязать к опорам первую проволоку прибл. на высоте 40 см. Левое плечо согнуть к правой опоре и подвязать к проволоке. (высота 40 см.). Правое плечо согнуть к левой опоре и подвязать так-же, как левое. Среднее плечо постараться согнуть к правой опоре с разворотом обратно и подвязать лозы по центру опор. Подвязать к опорам вторую проволоку выше первой прибл. на 20 см. и распределить на ней обрезанные лозы на плодоношение. В процессе роста отрегулировать нагрузку.
Вот я бы сделал, как то так.

Виктор, у меня там четыре проволоки уже есть , на 60-95-135-175 и перекладина 200, добавить на 40см?

byso писал(а):
Виктор, у меня там четыре проволоки уже есть , на 60-95-135-175 и перекладина 200, добавить на 40см?

Олег. У меня плечи подвязаны ещё ниже - на 20 см. от земли. Я подвязываю их сразу СТАЦИОНАРНО и больше не "тревожу". Когда они окрепнут, подвязка уже не нужна - они сами держат приданую им форму. Но это у нас, так легче мне укрывать, а у вас выбирайте сами, на каком расстоянии подвязывать плечи. У меня расстояние от подвязанной лозы до след. проволок 40 см. и между следующими, тоже, 40 см..

byso писал(а): На отмеченном Вами побеге есть 1 и 2 , оставить одну ? какую?]

Лучше оставить ту лозу, которая длиннее. Но при условии, что на ветке небыло до этого ран от обрезки. Если раны есть, то оставляйте лозу так, чтобы все порезы оставались на одной стороне плеча.

Вик писал(а):Здравствуйте.
Олег. Я бы сделал так:
)

Я бы тоже сделал так. Но тогда петля получается слишком короткой. И гнется она при укрывании намного хуже - как утверждает автор формировки Сергей Санников.

Алексей. Если петля не будет гнуться и сломается, то можно, как советует Марина Протасова, срезать это плечо и формировать из свежих побегов новое, не "зарезанное" плечо, или вообще отказаться от плеча на этом месте.