ФОРУМ ВИНОГРАД

kor писал(а):Вчера звонил родственник из мест расположения моего участка. Он сверлил дыру в земле под сваю. Земля промерзла на 2.5 метра. Это значит, что всему винограду (и не только) кирдык. Вот и думаю: ставить на этом крест, или начинать все с нуля.

ну зачем раньше времени паниковать. Виноград к счастью живучее чудо. У меня через год вылез полностью замёрзший куст (сын не укрыл на зиму)

kor писал(а):Вчера звонил родственник из мест расположения моего участка. Он сверлил дыру в земле под сваю. Земля промерзла на 2.5 метра. Это значит, что всему винограду (и не только) кирдык. Вот и думаю: ставить на этом крест, или начинать все с нуля.

Очень коротко обрежьте (до 8 почек на куст), если почки не пойдут (т.е. если ОЧЕНЬ СИЛЬНО подмерзла корневая), иначе точно будет кирдык. Смотрите по кусту как будет весной почки в рост идти.

казак-дон писал(а):

kor писал(а):Вчера звонил родственник из мест расположения моего участка. Он сверлил дыру в земле под сваю. Земля промерзла на 2.5 метра. Это значит, что всему винограду (и не только) кирдык. Вот и думаю: ставить на этом крест, или начинать все с нуля.

Очень коротко обрежьте (до 8 почек на куст), если почки не пойдут (т.е. если ОЧЕНЬ СИЛЬНО подмерзла корневая), иначе точно будет кирдык. Смотрите по кусту как будет весной почки в рост идти.

Весной прокапайте канавку (до корней) и проверте их состояние по срезам. Если 2х - 3х мм корешки не пострадали , то куст будет жить. Растущие почки Вас могут обма -нуть. Состояние куста первоначально определяется по интенсивности сокодвижения., потом ведут раскопки , а затем применяют кардинальные меры (обрезка или раскарчёвка).

Uglov писал(а): Весной прокапайте канавку (до корней) и проверте их состояние по срезам. Если 2х - 3х мм корешки не пострадали , то куст будет жить. Растущие почки Вас могут обма -нуть. Состояние куста первоначально определяется по интенсивности сокодвижения., потом ведут раскопки , а затем применяют кардинальные меры (обрезка или раскарчёвка).

Это все правильно, но не будешь же рыть под каждым кустом, ведь каждый куст мог по разному перезимовать.
Меня почки не обманули.

Uglov писал(а):

казак-дон писал(а):

kor писал(а):Вчера звонил родственник из мест расположения моего участка. Он сверлил дыру в земле под сваю. Земля промерзла на 2.5 метра. Это значит, что всему винограду (и не только) кирдык. Вот и думаю: ставить на этом крест, или начинать все с нуля.

Очень коротко обрежьте (до 8 почек на куст), если почки не пойдут (т.е. если ОЧЕНЬ СИЛЬНО подмерзла корневая), иначе точно будет кирдык. Смотрите по кусту как будет весной почки в рост идти.

Весной прокапайте канавку (до корней) и проверте их состояние по срезам. Если 2х - 3х мм корешки не пострадали , то куст будет жить. Растущие почки Вас могут обма -нуть. Состояние куста первоначально определяется по интенсивности сокодвижения., потом ведут раскопки , а затем применяют кардинальные меры (обрезка или раскарчёвка).

Поживем - увидим. Однако, если верно, что корни выдерживают максимум -8 градусов, то на глубине 40 см (при внешней температуре -35 и на глубине 2.5 м 0 градусов) должно было быть ниже -20 градусов, а это явно ниже -8. Вам известен виноград, корни которого выдерживают -20 градусов? Так что, теоретически он выжить не должен. Если только чудо...

kor писал(а): Поживем - увидим. Однако, если верно, что корни выдерживают максимум -8 градусов, то на глубине 40 см (при внешней температуре -35 и на глубине 2.5 м 0 градусов) должно было быть ниже -20 градусов, а это явно ниже -8. Вам известен виноград, корни которого выдерживают -20 градусов? Так что, теоретически он выжить не должен. Если только чудо...

Ничего не могу сказать о температуре в почве. Но подобная ситуация была и у меня. Почва промерзла на 2 метра точно в нашей зоне, говорили с похоронного бюро (когда могилу копали).

казак-дон писал(а):Почва промерзла на 2 метра точно в нашей зоне, говорили с похоронного бюро (когда могилу копали).

Странно, я на соженцы добирал землю с огорода, прорубывал топором верхний слой, так он составил порядка 15 сантиметров, ниже копал уже лопатой свободно. А вообще при расчетной -25 в нашей местности, максимальная глубина промерзания 90см. Копаю зимой почти постоянно, ни разу не видел промерзания глубже 40см

Здравствуйте!
Если не ошибаюсь, на украинском форуме в прошлом или позапрошлом году обсуждался вопрос весеннего увядания молодых побегов винограда. И вроде резюмировали, что распустившиеся почки винограда не являются 100% показателем того, что куст удачно перезимовал. При повреждении корневой или проводящей системы, после того, как будут израсходованы питательные вещества накопленные в лозе, может происходить последующее увядание и гибель распустившихся побегов.

Андрей В.Б. писал(а):

казак-дон писал(а):Почва промерзла на 2 метра точно в нашей зоне, говорили с похоронного бюро (когда могилу копали).

Странно, я на соженцы добирал землю с огорода, прорубывал топором верхний слой, так он составил порядка 15 сантиметров, ниже копал уже лопатой свободно. А вообще при расчетной -25 в нашей местности, максимальная глубина промерзания 90см. Копаю зимой почти постоянно, ни разу не видел промерзания глубже 40см

Андрей, да это не в этом году было, а промерзает так сильно потому что песок.

Андрей из Казани писал(а):Здравствуйте!
Если не ошибаюсь, на украинском форуме в прошлом или позапрошлом году обсуждался вопрос весеннего увядания молодых побегов винограда. И вроде резюмировали, что распустившиеся почки винограда не являются 100% показателем того, что куст удачно перезимовал. При повреждении корневой или проводящей системы, после того, как будут израсходованы питательные вещества накопленные в лозе, может происходить последующее увядание и гибель распустившихся побегов.

Все правильно, вот когда вы оставите минимум почек, т.е. сведете к минимуму дисбаланс корней и верхней части, есть вероятность, что пока отрастут корни, верх не погибнет.

kor писал(а):Вчера звонил родственник из мест расположения моего участка. Он сверлил дыру в земле под сваю. Земля промерзла на 2.5 метра. Это значит, что всему винограду (и не только) кирдык. Вот и думаю: ставить на этом крест, или начинать все с нуля.

Александр, не знаю читали Вы мое сообщение, в ветке про погоду. Мой участок гораздо севернее Вашего, именно у нас были зафиксисированы самые низкие температуры по Нижегородской области. Но там писала, что по данным метеостанции у нас на Ветлуге промерзание грунта на конец февраля составляло все лишь 75 см, а температура почвы на глубине 3 см самой низкой за зиму была -10С. В нашем районе также находились кто говорил, что земля промерзла более чем на 2 метра, потому что они копали могилу и сами видели. После этих заявлений, начальник нашей метеостанции звонил в соседний Шахунский и Тоншаевский район, у них также получилось что промерзание в районе 75-78 см. В среднем по области такие же данные, никаких 2 метров не зафиксированно ни одной метеостанцией.
Так, что может быть, с корневой в этом году все в порядке. ИМХО, проблемы будут с лозой. Даже при нормальном укрытии, но при снеге 4-6 см и -36-40 С повреждения будут значительными. Поэтому не стоит обрезать виноград после такой зимы, сразу после открытия. И тем более коротко на 6-8 глазков. Может у Вас на кусте и осталось всего 6-8 живых глазков, и где они эти живые расположены, кто же знает. ИМХО, нужно дождаться когда окончательно будет видно, что осталось живого, и только тогда обломкой отрегулировать верх и низ. Если будет что обламывать.