ФОРУМ ВИНОГРАД

Евгений Родимин писал(а): ↑04 авг 2023, 08:58 Вы рассуждаете разумно. Но есть обстоятельства.
Скрещивание гибрида Куанье х Рипария (назовём его "КР") с другим гибридом, в роду которого тоже Рипария - а именно такой я запланировал - даст гибрид F-2. А мне хочется получить F-1, в надежде на гитерозис или полиплодию. Тут надо скрещивать с Виниферой. Но, думаю, что японцы уже делали это не раз и не слышно об интересных результатах.
..............................
..............................
... ...

Так. подождите...
Я чего-то не допетриваю.
Мне кажется, что полиплодию легче получить при скрещивании гибрида ("Куанье+Рипария") + Винифероа, нежели при скрещивании Куанье с Рипарией без участия Виниферы. А Винифера нам в любом случае нужна, если не планируется только исключить её из процесса...
И с чего вы вообще взяли, что японцы будут озвучивать все свои результаты, тем более с подробностями? Они же не русские. Я бы на их месте просто выдавал бы конечный итог под названием сложный межвидовой гибрид - без подробностей)

Виталий О писал(а): ↑04 авг 2023, 17:29 Всё верно. Великолепна в очень ограниченных условиях. Ну а такой один минус, как треск, способен поставить жирный крест на любых плюсах. Но если вы действительно хотите вывести что-то стоящее и интересное, сведя к минимуму неудачные попытки, то для этого стоит подбирать пары из свежих достижений селекции с наиболее выдающимися характеристиками. Ну или хотя бы одного родителя брать такового.

Вы не правы. Тем более что трещит подавляющее большинство сортов. Нельзя их исключать только по этому принципу. Можете тогда поставить жирный крест на всём винограде: у каждого сорта обязательно есть свои недостатки. А выдающихся дростижений с выдающимися характеристиками нет, - вы это только что выдумали. У каждого выдающегося сорта найдётся выдающийся недостаток. Даже не спорьте.

Что-то не так? Тогда назовите эти сорта....

Ragoda.by писал(а): ↑04 авг 2023, 17:12
Я, например, активно пробую использовать Красотку (и не только её из потомков Виктории) - скрестить с толстошкурыми и нетрескающимися сортами

Интересно, есть ли примеры того , как от скрещивания селекционного брака, подобного Красотке, получалось что-то достойное?

Есть то, что востребовано и то, что не востребовано. Не просто так иностранные институты штампуют кишмиши первого класса, которые становятся всё крупнее, обретают интересные формы и расцветки, хрустящий мускатный вкус и не трещат. Вот именно это востребовано и именно это и нужно на рынке. Да, срок там в лучшем случае ранний, а так средний. Ну и брать мамой что-то раннее, вкусное, урожайное тогда. И вероятность получить востребованный сорт будет действительно существенной. А дальше хотите прислушивайтесь, хотите нет. Можно посадить 1000 сеянцев и получить хорошую форму, а можно 100. А можно и вообще не получить. Вопрос количества затраченных усилий.

Ragoda.by писал(а): ↑04 авг 2023, 17:35 Так. подождите...
Я чего-то не допетриваю.
Мне кажется, что полиплодию легче получить при скрещивании гибрида ("Куанье+Рипария") + Винифероа, нежели при скрещивании Куанье с Рипарией без участия Виниферы. А Винифера нам в любом случае нужна, если не планируется только исключить её из процесса...
И с чего вы вообще взяли, что японцы будут озвучивать все свои результаты, тем более с подробностями? Они же не русские. Я бы на их месте просто выдавал бы конечный итог под названием сложный межвидовой гибрид - без подробностей)

Не допетрили. У меня уже есть сложный гибрид с участием Рипария и Виниферы. Вот его я и планирую для скрещивания с Куанье.
Японцы, как и водится в серьёзной селекции, не только озвучивают свои результаты, но и регистрируют их в международной базе с указанием ДНК. Если этого не сделать, любой другой будет продавать сорт под другим названием. А ещё и сам зарегистрирует. И ничего с ним не сделаешь. Если селекционер не регистрирует сорт, его может регистрировать кто угодно. Это законно.

Ключи писал(а): ↑04 авг 2023, 18:12 Интересно, есть ли примеры того , как от скрещивания селекционного брака, подобного Красотке, получалось что-то достойное?

Гусар и подарок несветая. Красотка один из родителей, второй в обоих случаях талисман (если память не изменяет). Талисман вообще много хороших форм дал и продолжает давать.

В прошлом году посадил в теплицу отводок сеянца с женским типом цветка ВИК-17 и саженец для опыления КМ-342. В этом году на ВИК-17 появилась сигналка, а кишмиш оказался без гроздей. Чтобы не терять год 342 удалил, а вместо него посадил отводок с гроздью сеянец кишмиш ВИК-24. Оказалось, что кишмиш цветёт гораздо позже, чем 17. Чем опылялся ВИК-17, я не знаю, ведь он в теплице. На удивление, частично опылился и в результате его ягоды, сейчас уже почти спелые (косточки зелёные), оказались все без косточек.











9

Прошлогодние сеянцы. В этом году сигналки. Посажены в ОГ для испытания.
ВИК-25
ВИК-26 Обкашивал тримером траву около сеянцев и травяная пыль попала на грозди.

Вик писал(а): ↑13 авг 2023, 13:04 Прошлогодние сеянцы. В этом году сигналки. Посажены в ОГ для испытания.

Обкашивал тримером траву около сеянцев и травяная пыль попала на грозди.

Верхний прямо красавчик и похож на Блестящий.
А кто в родителях?