ФОРУМ ВИНОГРАД

Ну так чего проще - вот они дают свои цифры(расчетные) для Волгограда на 18 января. Сравнить их с опытными измерениями и сделать вывод.

Меня просто потрясло,что в Волгограде так промерзла(по их расчету) почва..
У нас в Подмосковье на отметке "20см" еще плюсовые значения,а у них уже -1.9*С.
Наверное влияет именно это:
Примечание -
1. Цифры приближенные, как результат работы единого алгоритма подготовки данных от Астрахани до Камчатки.,те. средняя по больнице
Слишком много допусков.Почва везде разная и в единую модель не уложится.
Еще раз подтверждает,что для точных знаний нужны опытные результаты,а не расчеты с неизвестными допусками...

Пузенко Наталья писал(а):В моем случае поганее всего дневные высокие температуры в теплице до 20 может подняться на солнышке!!! Если не будет теплющего материала то проснется лоза, а тут морозец и аля-улю....

Да нет, лоза не проснётся, температура почвы не позволит. Под моими лёгкими экспериментальными укрытиями лоза просто высохла. Делать же глухое мощное укрытие то же ни к чему хорошему не приведёт, утепляющий материал намокнет от конденсата и лоза попросту сопреет.
От листвы, как утеплителя, я отказался не по причине её отсутствия. У себя я могу собрать листиков разных пород по отдельности, можно и диморфантовых. Она сильно слёживается и под паронепроницаемым материалом намокает. В первый год мне пришлось среди зимы выкинуть листву заменив её на сено. Второе, сено убрать с теплицы гораздо удобнее и быстрее нежели грести листву. Если несколько кустиков то можно и листвой, а несколько соток это проблематичней. Третье это хранение, сжигать нельзя, только на свалку. Сено же я убираю в сеновал, могу зарулонить что и буду делать в этом году и ни какой ветер его не раздует как листву.

Добавлено спустя 39 минут 5 секунд:

А.Кондратьев - bursucok писал(а): Торцевое проветривание не есть хорошо . При боковом ветре воздух внутри стоит на месте . Нужно обязательно делать верхнее проветривание !!! Считается что площадь открывающихся окон +дверей должна быть около 20 проц. от площади теплицы . У меня больше . Тогда не будет проблем с перегревом и недостаточным проветриванием,не будет плача Ярославны что у виноградаря гуттация- шмация , высолы по краям ,листья влажные ,теплица внутри мокрая и т. д. И поэтому непрерывные болезни и постоянные обработки

Без торцевого тоже не обойтись, одних форточек не достаточно. Александр, по твоему совету я в начале не стал на ночь закрывать теплицу. В итоге подхватил милдью, я писал уже об этом. Сейчас на ночь теплицу закрываю. Да, по поликарбонату конденсат ручьями стекает но виноградные листья остаются сухими. Гуттация это естественный процесс, только на мокрых от росы листьях её не заметно. Так что пусть появляются высолы на листьях нежели болячки.
Да Александр, у меня виноград зреет примерно на 20 - 30 дней раньше ог, но для этого нужно немножко весной поплясать с бубнами. Интернет тоже хорошо помогает в танцах, глянул на прогноз погоды, сделал свои поправки из многолетних наблюдений и ...У меня в теплице растут сорта и формы со сроком созревания до 160 дней, а если на ночь я буду оставлять теплицу открытой то за эти сорта мне нужно будет забыть. У тебя это не получится, солнышка не хватит.

[quote="владимир60"]Под моими лёгкими экспериментальными укрытиями лоза просто высохла. Делать же глухое мощное укрытие то же ни к чему хорошему не приведёт, утепляющий материал намокнет от конденсата и лоза попросту сопреет.[/quote] Да это же то что мне надо!!! Ай да Владимир!
А в среднем, Володя, подскажите мне вот такой ответ на вопрос:
На улице -25, в теплице накрыто все доронитом 200.
Какая температура будет внутри теплицы и на глубине почвы в 40 см если - 25 будет стоять неделю без снега? То есть я беру экстремальные условия и уже буду делать + - для своих ситуаций.

Пузенко Наталья писал(а):Какая температура будет внутри теплицы и на глубине почвы в 40 см если - 25 будет стоять неделю без снега?

Приведу данные замеров температур за 2 дня, а там считайте. Предыдущий циклон снегом нас так и не побаловал. Холодно было и до него но не было ветра, а это пасмурно и ветер до 15мс. В пасмурную погоду в теплице днём температура остаётся минусовая, а стоит только выглянуть солнышку можно раздеваться и принимать солнечные ванны.
24 января пик циклона, пасмурно, ветер СЗ до 18 мс.
Утром в 8 00: наружная -26*; в теплице -23*. под укрытием -8*, грунт под укрытием на -10см + 0,4*
День 15 00: наружная -23*, в теплице -7,7*, под укрытием -1,4*, грунт +0,4*.
Циклон с ветром ушёл, днём появилось солнышко. Утром заметно похолодало,уже неделю утром за -30*, зато днём начало капать с крыш и в теплице загорать можно.
Сегодня 1 февраля:
утром 8 00 наружная -33*, в теплице -29*, под укрытием -11* температура грунта так и осталась на отметке +0,4*.
день 15 00 наружная -7,5*, в теплице +20*, под укрытием +1*, грунт + 0,4*.
Сделал несколько замеров температуры грунта на - 30см.
1) возле северной стенки теплицы, грунт прикрыт картоном на -30см термометр показал -2,5*.
2) В 50 сантиметрах от северной стенки, под слоем 5-8см сена и одного слоя картона на -30см температура 0*.
Снега в этом году маловато, всего 15 см, а морозы -25 -35 с декабря месяца. Вот так я и зимую в валенках, и без зонтика как некоторые...

владимир60 писал(а):Без торцевого тоже не обойтись, одних форточек не достаточно. Александр, по твоему совету я в начале не стал на ночь закрывать теплицу. В итоге подхватил милдью, я писал уже об этом. Сейчас на ночь теплицу закрываю

Я пропустил всего одну букву И и был неправильно понят . Правильно было мне написать вот так

А.Кондратьев - bursucok писал(а):Нужно обязательно делать И верхнее проветривание !!!

Вот фото моей теплицы ,показываю еще раз как у меня сделана вентиляция
Длина ее 14 метров . С-Ю. С восточной стороны постоянно раскрыты с весны и до морозов 4 окна размерами каждое почти 2 кв. метра + жалюзи в дверях с обеих сторон теплицы и жалюзи над дверьми с обеих сторон . С восточной стороны потому что у нас постоянно западные ветра и косые дожди при этом очень часто . Так в теплицу сверху влага почти не попадает . Милдью почему ко мне через открытую вентиляцию не попадает никогда ?Возможно это какая то дальневосточная ее ночная разновидность ? Днем она при открытой вентиляции не вредит а по ночам не дремлет ... Что то тут не того ... Я показывал в ветке Дружба куст в пристенке ,он постоянно открыт . И милдью нет . Дело не в вентиляции по ночам ... Она ни при чем...
Сегодня уже февраль . Виноград по прежнему не укрыт ,лежит прижатый к поверхности . На две ближайшие недели обещают минимум порядка 14- 16 градусов мороза . Значит если будет так то пока с укрытием повременю. Планирую все же в середине месяца просто слоем листвы кусты засыпать и все . Пусть так полежат недели две и тогда лозы подниму ,подвяжу а листву на почве оставлю чтобы почва не так быстро прогревалась днем при повышении температуры . Сейчас верхний слой поверхности почвы едва прихвачен морозцем . Внизу конечно же плюсовая температура под мульчей . Вентиляцию раскрою !!! И ничто не выпреет , не вымерзнет и не высохнет . Есть одна отличная на мой взгляд статья где грамотно объясняется почему лоза выпревает и когда она погибает ,что делать чтобы этого избежать . Вот ЭТА СТАТЬЯ

А.Кондратьев - bursucok писал(а):С восточной стороны постоянно раскрыты с весны и до морозов 4 окна размерами каждое почти 2 кв. метра + жалюзи в дверях с обеих сторон теплицы и жалюзи над дверьми с обеих сторон ...
Сегодня уже февраль . Виноград по прежнему не укрыт ,лежит прижатый к поверхности . На две ближайшие недели обещают минимум порядка 14- 16 градусов мороза . Значит если будет так то пока с укрытием повременю. Планирую все же в середине месяца просто слоем листвы кусты засыпать и все . Пусть так полежат недели две и тогда лозы подниму ,подвяжу а листву на почве оставлю чтобы почва не так быстро прогревалась днем при повышении температуры . Сейчас верхний слой поверхности почвы едва прихвачен морозцем . Внизу конечно же плюсовая температура под мульчей . Вентиляцию раскрою !!! И ничто не выпреет , не вымерзнет и не высохнет

Т.е. виноград лежит в закрытой теплице и зимой ночные-дневные температурные колебания ни какого влияния не оказывают?

А.Кондратьев - bursucok писал(а): Виноград по прежнему не укрыт ,лежит прижатый к поверхности . На две ближайшие недели обещают минимум порядка 14- 16 градусов мороза . Значит если будет так то пока с укрытием повременю

Александр Матвеевич, а что вы делаете в случае отъезда на несколько дней ? Или вы доверяете метеопрогнозам ? 14-16 может быит и некритично , но у нас при прогнозе 16 легко бывает и 20-25, а это уже пограничные значения. Стоит ли рисковать ? неужели при отрицательных температурах есть риск выпревания ?

Алексей3003 писал(а):

А.Кондратьев - bursucok писал(а): Виноград по прежнему не укрыт ,лежит прижатый к поверхности . На две ближайшие недели обещают минимум порядка 14- 16 градусов мороза . Значит если будет так то пока с укрытием повременю

Александр Матвеевич, а что вы делаете в случае отъезда на несколько дней ? Или вы доверяете метеопрогнозам ? 14-16 может быит и некритично , но у нас при прогнозе 16 легко бывает и 20-25, а это уже пограничные значения. Стоит ли рисковать ? неужели при отрицательных температурах есть риск выпревания ?

Этой зимой риска нет.

дегтяное писал(а):Т.е. виноград лежит в закрытой теплице и зимой ночные-дневные температурные колебания ни какого влияния не оказывают?

Совершенно верно - не оказывают никакого влияния . Прибалтика сейчас - пасмурная территория ,но не очень холодная . Это радует . У меня все совершенно иначе чем например у Владимира60 в его огромной теплице . Температура внутри в мороз примерно такая же как и на улице ,ну может на пару градусов теплее . Крыша покрыта снегом ,внутри сумерки и сухо . Солнышко за январь выглядывало ненадолго всего несколько раз . Постоянно облачность ,то дождик моросит то снежок идет . Потом тает ,мокрота везде ,морозик вновь все подсушит ... Вот в таких условиях виноград спит . Я считаю ему все равно где находиться - на шпалере ,на почве или под укрытием . Если бы не было вероятности морозов можно было бы оставлять на нижней проволоке лозы . Но это все же риск . Поэтому лозы на почве ,так надежнее и спокойнее ...

Алексей3003 писал(а):а что вы делаете в случае отъезда на несколько дней ? Или вы доверяете метеопрогнозам ? 14-16 может быит и некритично , но у нас при прогнозе 16 легко бывает и 20-25, а это уже пограничные значения. Стоит ли рисковать ? неужели при отрицательных температурах есть риск выпревания ?

Выйдя с нового года на пенсию никуда не уезжаю больше чем на один день. Прогнозы у нас как то более менее подтверждаются и не припомню чтобы ошибка превышала два- три градуса . Поэтому пока доверие к метеопрогнозам меня не подводило ... У меня никогда выпревания не было . Ни при отрицательных ни при положительных значениях . Для винограда минусовые значения намного предпочтительнее ,это однозначно ...

Я тоже с теплицей. Стоит настежь раскрытая. Начались февральские окна, днем сейчас от +2 до + 8 и это надолго и скачками.. Земля- хоть сейчас огурцы высаживай. Температура в солнечные дни поднимается в закрытой теплице более 25 гр.. Вот такая разница..