ФОРУМ ВИНОГРАД

Я вот тоже думаю что продают . Конечно ни кто не проверял ! Но после того как мне впарили грушу которая долго мучалась и в том году отмучалась наконец то ) я теперь не сомневаюсь что саженцы там южные ! А вот откуда одному Богу известно.
Вместе с этой грушей покупал Алешенькин ( на сколько это Алешенькин , еще предстоит проверить )
И филоксера на таких саженцах может спокойно быть . Порой сами продавцы не знают откуда их привезли. Так что я ни в чем теперь не уверен !
У них же попросил отрезанный прирост с саженцев абрикоса . Третий год выращиваю в прививке на абрикос ни листья ни ветки не похожи совсем , больше сливу напоминают
Не обидно только то что на халяву досталось . Что то да выйддет ! Привил сверу еще миндаль из крыма ))

Про филоксеру мне интересно другое ! Как я читал - она зимует в трещинах коры - откладывает яйца . Соответственно на старом приросте ...? Так как кора отслаивается на 2- х годичной и более взрослой древесине , значит на годичных черенках ее быть практически не может . С большой долей вероятности .
Во всяком случаи так хочется
Еще интересно как выглядят яйца филоксеры ?? Могу ли я их разглядеть ну скажем с помощью линзы ? Просто осмотрев черенок ?

Пузенко Наталья писал(а): ↑19 дек 2021, 14:00 Кто это проверял? Или просто так думаем что нет и значит верим что нет?

Наталья Лариасовна, мне конечно стыдно с вами спорить, у меня и опыта и знаний несоразмерно меньше, но у меня есть логика, если эта гадость не распространилась на многие регионы России , то это не ее упущение, а значит что-то ей не нравится. В нашем мобильном обществе распространение это элементарная вещь, пример тому ковид

ЮрийНик писал(а): ↑19 дек 2021, 10:25 Климат меняется, и зараза с юга все больше мигрирует на север. Еще недавно и коккомикоз с монилиозом особо не досаждали, а теперь беда.
Ну и тут как с вирусами у людей - чем больше популяция, тем больше шанс мутаций, приспособленных к местным условиям.
Так что у меня позиция простая - никаких саженцев с юга, а из черенков - в карантин, и внимательно наблюдать.

Юрий, наша беда что мы все сваливаем на климат, а не на себя, просто раньше каждых видов плодовых у нас было видов десять не больше, все они были устойчивы, а когда мы насажали не пойми что, которые цепляют каждую болячку, то прошло время и они стали ими болеть, от большого количества патогенов ( И так к примеру если на тебя капнет капля, то вроде ни чего страшного, а если будет капать несколько дней то ты сойдешь с ума) .Может такое и с филлоксерой произойти? Может, но не сейчас и не в наше время. P.S. Мои советы не практиковать и меня не слушать, чем меньше вы занесете этой гадости в ваши селения, тем лучше.

Андрей желающий писал(а): ↑19 дек 2021, 20:39 Наталья Лариасовна, мне конечно стыдно с вами спорить, у меня и опыта и знаний несоразмерно меньше, но у меня есть логика, если эта гадость не распространилась на многие регионы России , то это не ее упущение, а значит что-то ей не нравится. В нашем мобильном обществе распространение это элементарная вещь, пример тому ковид

Что значит стыдно? Я ж не истина в последней инстанции
Ну есть она во многих регионах, просто кто то ее не видит, кто-то увидел и молчит.
Она не распространяется только потому что нет промышленных посадок. А так на одном участке спокойненько может жить. Ну пока там есть виноград.

Андрей желающий писал(а): ↑19 дек 2021, 21:03 а когда мы насажали не пойми что,

Ты на что это намекаешь?
Всё, что мы сейчас делаем, тоже самое делали и наши предки.Ни яблоня с грушей, ни слива с вишней, ни картошка с капустой, ни огурцы с помидорой и т.д. и т.п. раньше ни у нас ни у вас не росли.Всё когда-то завезли наши предки с юга.И с растениями, естественно, завозились и ихние болячки.Но этим болячкам тоже надо было адаптироваться на новом месте.
Раньше действительно растения болели меньше, потому что сорта народной селекции проходили естественный отбор.Люди не занимались гибридизацией, а отбирали только то, что вырастало и выживало само собой.
Сейчас селекционеры что-то выводят (гибридизируют) и новые растения сразу попадают в неестественные условия: люди их утепляют, кормят, лечат.
Ну и потепление климата тоже способствует продвижению на север не только растений, но и насекомых и грибков и др.

wldmir писал(а): ↑09 июл 2021, 05:25 У меня есть два сорта с контролем листовой ФИ, это Виктория ((Витис винифера x Витис амурензис) x СВ 12-304) и немецкий технарь ХЗЧ.
В этот сезон, катострофически насыщенный дождями, листовая форма пока не наблюдается.
Предполагаю, что её полёты временно отменены...

За весь сезон листовой так и не было, ни на одном из 15-ти контрольных кустов.
Мне надо ПОВТОРИТЬ самостоятельное обучение для дальнейшего наблюдения.
Например: https://vinodelnya.com/zashhita/filloks ... vinograde/

oleg.saratov писал(а): ↑20 дек 2021, 06:12 Ты на что это намекаешь?
Всё, что мы сейчас делаем, тоже самое делали и наши предки.Ни яблоня с грушей, ни слива с вишней, ни картошка с капустой, ни огурцы с помидорой и т.д. и т.п. раньше ни у нас ни у вас не росли.Всё когда-то завезли наши предки с юга.И с растениями, естественно, завозились и ихние болячки.Но этим болячкам тоже надо было адаптироваться на новом месте.
Раньше действительно растения болели меньше, потому что сорта народной селекции проходили естественный отбор.Люди не занимались гибридизацией, а отбирали только то, что вырастало и выживало само собой.
Сейчас селекционеры что-то выводят (гибридизируют) и новые растения сразу попадают в неестественные условия: люди их утепляют, кормят, лечат.
Ну и потепление климата тоже способствует продвижению на север не только растений, но и насекомых и грибков и др.

Олег, раньше там Тимирязовы и прочие выдающиеся люди в свет формы вводили, а сейчас кому не лень, а на устойчивость наплевать, а потом эти формы становятся инкубатором всякой гадости. Один будет следить за тем что посадил, а второй посадил и ждет урожая ни чего не предпринимая, а то и совсем забыл, из-за этого даже старые сорта заражаются от огромного количества этой заразы.

Как я поеимаю , если филоксера не может пройти полный цикл развития , то рано или поздно она пропадет. Тем более в зоне где ее в принципе не может быть.
Так что перепрививка филоксероустойчивыми сортами вполне поможет .

Олег, на филлоксероустойчивом винограде филлоксера прекрасно живёт и размножается.Только такой виноград от этого не сильно страдает, потому что за тысячи лет выработал устойчивость к пожиранию этой паразитки.
Пропасть она может только если жрать нечего будет.

oleg.saratov писал(а): ↑10 мар 2022, 19:37 Только такой виноград от этого не сильно страдает, потому что за тысячи лет выработал устойчивость к пожиранию этой паразитки.

Страдает и насаждения закладываются чаще, то есть продуктивность падает и кусты в конечном итоге все равно погибают

А, этот последний случай. Да, лучше всего было бы ликвидировать очаг, намного проще корнесобственная культура. Ну и по закону вообще-то. А то когда карантинка придет, то всем мало не покажется, раскорчевка всего напоминающего виноград в карантинном радиусе, фумигация сероуглеродом, 2 тонны на га, потом и другие плодовые если выживут, есть их будет невозможно. Так что обсудите с соседями и поищите зараженные места, хотя бы чтоб была информация для решения, что же можно делать. Там же морозы зимой хорошие, может после раскорчевки можно с осени раскопать на глубину корневой, чтобы хорошо промерзло, например. Потом еще 2-3 года погодить, и воткнуть сигнальный какой-то сорт, который хорошо покажет, осталась или нет.