Страница 162 из 346

Re: Защита винограда

Добавлено: 17 июл 2020, 10:47
Igor33
Ордан СП. 25г/8л воды

Re: Серая гниль

Добавлено: 18 июл 2020, 23:07
Fatter
Andora писал(а): 18 июл 2020, 19:32 не к себе, в пески и зной, тащить болячки , а ехать самому туда, где их в избытке.
Это будет честно.
И что это изменит, Андрей?
Я уже говорил, что эту технологию не я придумал. Папуасы давно её применяют.
И у них всё получается. Чтобы понять принципы этой технологии мне понадобилось 15 лет, всё это время я собирал данные, научные статьи, проводил время в лаборатории , много экспериментировал. Но, заметьте, я не просил папуасов приехать и помочь мне.
А вам теперь предлагают готовенькое-берите и используйте. А вы хотите чтобы за вас эту работу проделал другой. Может и виноград за вас прожевать?
Тут дело вот ещё в чем, я давно собирался проверить свои действия на других виноградниках, но вы виноградари так дрожите за свои виноградники, как будто вы заключили международные договоры на поставку в королевские дворцы вашего винограда. То есть на чужом винограднике я скован в своих экспериментах. Мне там ничего не позволят сделать.
Вы прочитайте внимательно, что я предлагаю-полностью заразить свой виноградник спорами оидиума, мильдью, серой гнили одновременно. Дождаться пока «полыхнет» как тут пишут, зафиксировать этот факт на всей площади, лабораторно, со съёмкой на видео и составлением всех актов и протоколов. И лишь затем приступать к работе по своему методу. Ну и кто же из вас мне это позволит? Кто есть честный?

Re: Серая гниль

Добавлено: 19 июл 2020, 07:08
oleg.saratov
Fatter писал(а): 18 июл 2020, 23:07 Вы прочитайте внимательно, что я предлагаю-полностью заразить свой виноградник спорами оидиума, мильдью, серой гнили одновременно. Дождаться пока «полыхнет» как тут пишут, зафиксировать этот факт на всей площади, лабораторно, со съёмкой на видео и составлением всех актов и протоколов. И лишь затем приступать к работе по своему методу. Ну и кто же из вас мне это позволит? Кто есть честный?
Доброе утро.
Евгений, ты пишешь, что мы сами выращиваем разные грибки на своём винограднике, опрыскиваем азотом, а чем надо, не опрыскиваем.Если ты знаешь, как вырастить грибки на винограде, то сам разведи их сначала у себя, побрызгай азотом.А когда "полыхнёт", уничтожь их своими рецептами.

Re: Защита винограда

Добавлено: 19 июл 2020, 08:50
Вадим Уткин
Всем добрый день.
Сегодня сделал первую обработку в этом сезоне.
Чтобы не вызывать резистентность вместо Профит голд поставил Акробат.
А баковая смесь была Акробат + Топаз.

Re: Защита винограда

Добавлено: 19 июл 2020, 09:14
Сергей Миллерово
Вадим Уткин писал(а): 19 июл 2020, 08:50 Сегодня сделал первую обработку в этом сезоне.
Первую????

Re: Серая гниль

Добавлено: 19 июл 2020, 09:18
Fatter
oleg.saratov писал(а): 19 июл 2020, 07:08 сам разведи их сначала у себя, побрызгай азотом.А когда "полыхнёт", уничтожь их своими рецептами.
Олег, это уже пройденный этап. Вот как у меня болели кусты на второй год после высадки.
PICT5814.JPG
PICT5832.JPG
Я не применял фунгициды, подбирал различные составы МФК, фосфорная вытяжка и т.д.
На следующий сезон, обработал весной по сухой лозе МФК 300гр. на 10л. Никаких фунгицидов не применял. Затем, ещё пару сезонов исключил продуваемость кустов, бросил лозы на землю, но при этом работал МФК. Ни один лист не заболел. Никаких проявлений болячек.
Вы предлагаете чтобы я снова себе доказывал то, что уже доказано без меня?
А вы при этом будете верить в волшебную палочку Гарри Поттера типа иммуномодуляторов, или пытаться разводить у себя совершенно бесполезную и небезопасную триходерму, а также густо поливать свои виноградники канцерогенными фунгицидами.
Как вы думаете, для чего Курдюмов так сказал : «Ни один мастер не в силах помочь тому, кто отказывается пробовать, думать и наблюдать сам!»

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Добавлено: 19 июл 2020, 10:08
oleg.saratov
Fatter писал :
Олег это уже пройденный этап для меня.
Всё таки в эксперементе хотелось бы видеть разных подопытных.Если ты утверждаешь, что азот на листе провоцирует болезни, то часть кустов можно было опрыскивать азотом, часть вообще ничем не опрыскивать, и часть своими рецептами.И посмотреть развитие грибков в разных вариантах.

Для меня минералка - та же химия.У многих мин.удобрений класс опастности третий, такой же, как и у большенства фунгицидов, которые мы применяем.И срок ожидания две недели.
И если грибки на таких растениях не выживают, то сомневаюсь, что и для меня они будут полезными.

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Добавлено: 19 июл 2020, 11:14
Fatter
oleg.saratov писал(а): 19 июл 2020, 10:08 Для меня минералка - та же химия.
Олег, вот ты опытный виноградарь, я много интересного вижу в твоей работе.
Но почему многие садоводы сами себя отстранили от изучения основ растениеводства-агрохимии, почвоведения, физиологии растений.
Что значит «химия»?
Мы сами все «ходячая химия». И едим мы именно для того, чтобы постоянно пополнять запасы этой самой «химии» в нашем организме. Одного элемента будет не хватать и это уже может грозить серьёзными последствиями для нашего организма. Почему у нас йодированную соль продают? Почему продаются в аптеках специальные минеральные комплексы? Вы посмотрите состав Панангина-это же в чистом виде удобрение. А вы разве не знаете, что и калиевая селитра и монофосфат калия это пищевые добавки, которые вы употребляете в пищу , порой даже не подозревая об этом.
И этот список можно продолжать.
Мало того в почвах- та же химия. И вот если вы не знаете основ агротехники, то эта «химия» поступает в ваши растения неконтролируемо. Это нередко приводит к плохим результатам. То о чем я пишу, это не способ заменить фунгициды. Это, прежде всего, программа контролируемого минерального питания. То есть, мы должны стремиться создать такой продукт растениеводства, который был бы по масимуму оптимально насыщен всеми полезными для человека минералами и витаминами.
А то, что при этом попутно уничтожаются грибки, ну так это приятный бонус. Изначально это не планировалось.
Что касается класса опасности удобрений, так ведь и средства для мытья посуды относятся к четвертому классу опасности. Здесь имеется ввиду, что их нельзя употреблять в пищу, и они могут раздражать кожу, глаза. Это же понятно.
Сроки ожидания здесь не те, что при работе с пестицидами.
Когда вы работаете с ядами, то они опасны в начальный период и вам приходится ждать, пока они станут умеренно ядовиты. А вот после внесения нетоксичных минеральных удобрений нужно подождать пока растение сможет их усвоить. Иначе , зачем вы их вносили?
И ещё существенная разница-минералы есть в почве, мы лишь дополняем их содержание внесением минеральных удобрений. Минералы нужны растениям и работают на их иммунитет. Они полезны, с их участием в растении накапливаются и синтезируются все полезные вещества-витамины, аминокислоты и т.д.
А вот пестициды –это чужеродный элемент, они разрушают иммунитет растений, нарушают обменные процессы в растении. Они часто фитотоксичны. Ухудшают вкус и снижают урожай.
Вот такая разница.
oleg.saratov писал(а): 19 июл 2020, 10:08 И если грибки на таких растениях не выживают, то сомневаюсь, что и для меня они будут полезными.
Олег, ну это же лирика. Я неоднократно уже говорил, что как раз лаборатория и подтвердила высокое качество такой продукции. Более того, сегодня намеренно проводят обработки за две недели до сбора, например йодом. То есть, получают обогащенную, полезную продукцию. Вы же не знаете как у нас обстоят дела с микроэлементозом. Это серьёзная проблема. На большинстве наших малоплодородных почв мы получаем урожаи неполноценной продукции.
Ну и конкретно, на твой вопрос-вот верблюд ест верблюжью колючку, но шашлык он не есть. А он ведь тоже теплокровный, стало быть и тебе нельзя есть шашлык?
Всё дело в том, что слабые грибки изначально выбрали себе иной путь в питании. И поэтому локальное внесение фосфорно-калийных удобрений полностью нарушает их способность к питанию. Они просто гибнут от голода в большинстве случаев.

Re: Эксперимент- применение внекорневой подкормки от Fattera

Добавлено: 19 июл 2020, 12:51
oleg.saratov
Fatter писал(а): 19 июл 2020, 11:14 Что значит «химия»?
Да, Евгений, всё это я знаю, ты писал неоднократно.Минералку я использую, но только как дополнительную подкормку.
"Химия" - это то, что получено на химкомбинате.

Люди и для себя делают "химию" - синтетические витамины, минералы и пр.И долгие годы нас этим пичкали.А оказалось, что в большенстве случаев эта "химия" только вредит.А самое полезное - это есть всего понемногу простой природной пищи.
Мы кормим своих бактерий, которые потом кормят и лечат нас.У растений свои бактерии.

Re: Защита винограда

Добавлено: 19 июл 2020, 14:13
Андрей Дуплин
Fatter, Евгений. Поверьте, нам всем искренне хочется, чтобы ваша технология оказалась эффективной и универсальной. И многие из нас, как и я, испытываем ее в меру возможностей и понимания.
Я отреагировал на ваш посыл:"дайте мне болячек-не могу найти их". Это похоже на рисовку.
Казалось бы куда проще выступить куратором одного из виноградарей и пошагово внедрить ваши наработки именно там, где уже "полыхает" из года в год. Ведь желающие были.