ФОРУМ ВИНОГРАД

У нас на форуме есть врачи. Пусть не вирусологи и иммунологи, но все же...
Простой вопрос. Вакцинацию по науке ( а не по политике) когда проводят? ДО эпидемии или ВО ВРЕМЯ оной? И что творится с иммунной системой человека, когда его бомбардируют с одной стороны белковые ошметки вируса, с другой - сам вирус и вакцина в придачу?

И до эпидемии, и во время.
С иммунной системой всё в порядке, её постоянно кто-то бомбардирует.

Печкин писал(а): ↑03 июл 2021, 18:08 У нас на форуме есть врачи. Пусть не вирусологи и иммунологи, но все же...
Простой вопрос. Вакцинацию по науке ( а не по политике) когда проводят? ДО эпидемии или ВО ВРЕМЯ оной? И что творится с иммунной системой человека, когда его бомбардируют с одной стороны белковые ошметки вируса, с другой - сам вирус и вакцина в придачу?

Я не врач.
Но проводят по разному. Например от бешенства после укуса, т.е. когда вирус уже в крови. От столбняка так же.
Более того если не ошибаюсь, то раны с уже начавшейся болезнью обкалывают вакциной.

Понятно откуда ноги растут у этого вопроса - среди антиваксеров ходит миф, что вакцинацию проводят до эпидемии, ибо если проводить во время эпидемии, то после сделанной прививки иммунитет якобы падает, и повышается вероятность чем-то заболеть.

Мне глубоко пофигу на ноги. И откуда они растут. Я простой обыватель и должен понимать, за что меня агитируют. И если так все хорошо, почему я должен подписать бумажку, в которой беру риски на себя. А те, кто мне уколет - ответственность за результат не несут?
Ну и опять - если против гриппа вакцинация не эффективна, а иногда и вредна ( есть негативный пример в семье) в силу того, что не возможно угадать, от какого конкретно штамма колоть вакцину.
То против ковидлы - в разных ее вариациях, в разных мутациях ( по памяти - итальянский, британский, китайский, индийский) - предлагается одна и та же вакцина?
А почему против гриппа так нельзя? Какая разница, какой штамм - А, Б,В, Г ? Коли одну вакцину. Но нет, на каждый штамм (для простоты - мутацию) - своя вакцина.
Это вызывает вопросы. На которые ответы дают все, кто угодно, кроме специалистов.

Мурамин писал(а): ↑03 июл 2021, 18:28 Понятно откуда ноги растут у этого вопроса - среди антиваксеров ходит миф, что вакцинацию проводят до эпидемии, ибо если проводить во время эпидемии, то после сделанной прививки иммунитет якобы падает, и повышается вероятность чем-то заболеть.

Прошу прощения, ху из "антиваксер" ?:D
Я так понимаю, что Женя - врач.
Ответь мне Женя.
1. Какой инкубационный период у ковидлы? Сколько дней от заражения до появления симптомов?
2. Какова вероятность того, что в момент прививки человек УЖЕ болен, но об этом еще не знает, так как симптомов пока нет?
3. Что будет, когда больному человеку дополнительно к имеющемуся заболеванию ввести еще и вакцину, т.е. дать дополнительную нагрузку на иммунитет?

Ну и последний вопрос. Почему ранее переболевшие люди, впоследствии вакцинированные, заболевают во второй раз? И течение болезни почему-то совсем не легкое?

Мурамин писал(а): ↑03 июл 2021, 18:28 Понятно откуда ноги растут у этого вопроса - среди антиваксеров ходит миф, что вакцинацию проводят до эпидемии.

Это не миф и не от антиваксеров. Еще в 2013 году научная мысль говорила о том, что вакцинация во время эпидемии это безумие. Сегодня научная мысль отказалась от этого утверждения.
В недалеком прошлом на западе научная мысль утверждала, что курение полезно для здоровья.

Почитайте как от полиомиелита спасались-вакцинировались, это же совсем недавно было.

Отвечу только про грипп.
Все же видели обозначения вируса гриппа H1N1 или H3N2? Так вот, эти номера после букв H и N обозначают гликопротеины, т.е. шипы, с помощью которых вирус входит и выходит из клетки. Сейчас известно 18 подтипов гемагглютинина H и 11 подтипов нейраминидазы N т.е. всего возможно 198 комбинаций вируса.
Генная информация вируса гриппа записана на 8 отдельных сегментах РНК. Эти сегменты кодируют в том числе и эти шипы.
Фрагментарность РНК гриппа позволяют вот что делать: если одна клетка заражена двумя разными вирусами, наример H1N1 и H3N2, то в потомстве образуются как исходные формы, так и рекомбинанты: H1N1, H3N2, H1N2, H3N1. Т.е. грипп заточен на изменчивость. Поэтому и возникает трудность с вакцинами.
Нынешний коронавирус не обладает таким свойством, у него РНК цельная, одним куском, и мутирует он гораздо медленнее. Вакцины от одного штамма пока вполне хорошо действуют и на другие штаммы, хотя и несколько хуже.