ФОРУМ ВИНОГРАД

аркадий голубев писал(а):...Пусть идет следующая вегетация наращивается корневая , а вызревшая лоза в запасе уже есть? С уважением Аркадий.

Добрый день,Аркадий!
Тут дело такое:пока на побеге третьей вегетации вызрела лоза на две почки,но вверх еще граница ползет,может быть и третья почка созреет...

Но параллельно этому процессу активно идет вегетация побега четвертой генерации.
То-есть,параллельно,не закончившись,с временным нахлестом существуют два процесса.
В природе такого не увидишь,там все последовательно и меня заинтересовал теперь этот феномен.

Буду продолжать наблюдение и держать в курсе событий на этом подопытном Алешенькине.
Поэтому Ваша версия получает основания для дальнейшего изучения...

Добавлено спустя 11 минут 32 секунды:

Ivan_S писал(а):...

А.Будет ли продолжение эксперимента?

Б.Я думаю повторить Ваш эксперимент, как только представиться возможность, со небольшими "модификациями", и хотел бы спросить Ваше мнение... :

1) Стоит ли попытаться еще сильнее сократить период покоя, обеспечив температуру ≤ 4 ̊ C, но выше нуля (чтобы не прекращались физиологические процессы)?

2) Как определить момент пробуждения от физиологического (органического) покоя?
Полагаю, что, когда срок покоя превысит заданную величину (например, 150 часов, т.е. минимальную длительность органического покоя винограда) можно повысить температуру до 5...7 градусов и попытаться определить момент "пробуждения", например, по усилению сокодвижения - например, по "плачу" или по иным признакам...

Думается, что этот момент пробуждения даст еще более точное представление о длительности покоя, после которого можно ожидать цветения.

3) На каком окне (по сторонам света) растет Ваш Алешенькин? Спасибо!

Здравствуйте,Иван!
Очень хорошо,что Вы откликнулись - вдвоем веселее

А.Пока я не планирую окончания эксперимента - чем дальше,тем чудесатее(Алиса из Страны чудес)

Б.Только поддерживаю,начинайте,не пожалеете - весьма познавательно.

1).У меня эта температура априори выше +4*С(подоконник или дача летом).
Не знаю,удастся ли Вам его разбудить при температурах ниже +4*С?Ведь биологический ноль ближе к +10*С...

2).У меня это просто:раз нет условий для вынужденного покоя,то он спит только в отведенные ПРИРОДОЙ,а не человеком,сроки.Как правило - это в районе месяца.Затем покой оканчивается и он начинает вегетацию САМ.

3).У меня все окна на юго-запад(Центральный проспект Зеленограда).
Для черенкования и рассады лучше не придумаешь(без подогревов и подсветки)...

Теперь ему осталось зацвести - вот смеху-то будет

Как-то поздней осенью купила в"Оби" саженец винограда.Он был так слаб,что я решила попробовать оставить его на окне.К Ново-
му году зелёные листья пожелтели и опали.Из почек появились новые.Виноград дал прирост.А к маю листья опять стали опадать.И поя-
вились новые почки.
При высадке в открытый грунт,несчастный саженец попал под заморозки и погиб.Я даже порадовалась,так как это был сорт Изабел-
ла с поздним сроком созревания и куплен был по неграмотности,ещё до знакомства с Вашим форумом.
Я не специалист,но,по-моему,эта Изабелла вообще страдала "бессонницей"...

Ляля писал(а):Как-то поздней осенью купила в"Оби" саженец винограда.Он был так слаб,что я решила попробовать оставить его на окне.К Ново-
му году зелёные листья пожелтели и опали.Из почек появились новые.Виноград дал прирост.А к маю листья опять стали опадать.И поя-
вились новые почки.
При высадке в открытый грунт,несчастный саженец попал под заморозки и погиб.Я даже порадовалась,так как это был сорт Изабел-
ла с поздним сроком созревания и куплен был по неграмотности,ещё до знакомства с Вашим форумом.
Я не специалист,но,по-моему,эта Изабелла вообще страдала "бессонницей"...

Это еще раз доказывает,что сбой биологических часов,тикающих в природе и ход которых мы сбиваем своими действиями,совершенно недопустим.
Ваш саженец не успел пройти биологический цикл и лоза не успела вызреть.
В результате - гибель саженца....
Бессоницей ни один виноград не страдает,просто органический покой в благоприятных условиях может быть "размазан" во времени,как это происходит у моего Алешенькиного.

александр-зеленоград писал(а):Теперь ему осталось зацвести - вот смеху-то будет

Не поверите -сосед нарезал черенков (что-то изабельное)поставил в банку на подоконник,зацвёл и завязал, ягоды доросли до 2-3мм затем благополучно загнулся конечно ,но сам факт меня удивил.

Сегодня поставил на укоренение партию черенков,в т.ч. и сортов Элмера Свенсона.
Решил расширить свою коллекцию этого прекрасного селекционера.
Вот список поставленных на укоренение:
1.Сен-Пепин(ES-282);
2.Луиза Свенсон(ES4-8-33);
3.ES10-21-5;
4.Прэйри стар(ES3-24-7);
5.Триумф Эльзаса;
6.ES-22-43;
7.Ла Креснт;
8.Лусайл(Люсиль);
9.ES-32;
10.Шабреву;
11Амурский Триумф;
12.Амурский прорыв;
13.Новый северный плечистик;
14.Свенсон вайт(ES601-43);

Ух ты )) под этот список нужен хороший погреб и десяток дубовых бочонков))

Очень интересные сорта, буду с вниманием следить за Вашими результатами)
Почти все сорта винные, устойчивые к болезням, морозоустойчивые, единственное что напрягает немного это средний срок созревания почти у всех кроме 1 и 10,

В последствии обязательно закажу, самые самые)

александр-зеленоград писал(а):Сегодня поставил на укоренение партию черенков,в т.ч. и сортов Элмера Свенсона.
Решил расширить свою коллекцию этого прекрасного селекционера.
Вот список поставленных на укоренение:
1.Сен-Пепин(ES-282);
2.Луиза Свенсон(ES4-8-33);
3.ES10-21-5;
4.Прэйри стар(ES3-24-7);
5.Триумф Эльзаса;
6.ES-22-43;
7.Ла Креснт;
8.Лусайл(Люсиль);
9.ES-32;
10.Шабреву;
11Амурский Триумф;
12.Амурский прорыв;
13.Новый северный плечистик;
14.Свенсон вайт(ES601-43);

Здорово . Только где же их сажать то

sergeynikk писал(а): Здорово . Только где же их сажать то

Себе посажу,но не все,а самые продвинутые
Часть пойдет на прививку,кандидатов полно...

Добавлено спустя 16 минут 1 секунду:

Shipkor писал(а):Ух ты )) под этот список нужен хороший погреб и десяток дубовых бочонков))

Очень интересные сорта, буду с вниманием следить за Вашими результатами)
Почти все сорта винные, устойчивые к болезням, морозоустойчивые, единственное что напрягает немного это средний срок созревания почти у всех кроме 1 и 10,

Впоследствии обязательно закажу, самые самые)

Открою секрет:коллега дал мне на выращивание двойную порцию черенков - дескать,все,что выше одного экземпляра(которые он заберет),то я могу оставить себе.
Черенки неплохие,но немного подсушены,но это дело техники,буду раскручивать...

Почти все мои выращенные черенки уйдут в монастырь,где Матушка подготовила еще посадочные места.Там жарко и все растет благодатно.
Черенков оттуда нарезать всегда смогу,поскольку в зиму я им и веду обрезку.
Этот виноградник у меня особый,я его заложил при монастыре и буду развивать и дальше - там мне земли выделили много...

Себе оставлю зеленые прививки,они на качество вегетирующего черенка не влияют - отрезаю немного от верхушки и прививаю:саженец остается жив и высаживается тоже.
Поэтому и важно начать укоренение черенков заранее...

александр-зеленоград писал(а):Этот виноградник у меня особый,я его заложил при монастыре и буду развивать и дальше - там мне земли выделили много...

Не понял, дык это всё же Ваш виноградник или Матушки ... или это совместный коммерческий проект ?

Icce писал(а): Не понял, дык это всё же Ваш виноградник или Матушки ... или это совместный коммерческий проект ?

Эдуард,если интересуетесь всерьез,то почитайте в моей теме о закладке виноградника в монастыре.Там все с самого начала и с фото.
Проект не коммерческий,а благотворительный,ему уже несколько лет.
Я выращиваю саженцы,прошедшие апробацию у меня,контролирую все этапы развития в течение года,помогаю материалами для шпалер и сам монтирую.
Самые первые посадки плодоносят,но земли много и я намерен развивать число посадок и сортимент.
Часть посадочного материала из монастыря(черенки) уже разошлись по приходам в Подмосковье и Москве.

Есть вещи,которые я не разделяю на свое и чужое:в данном случае мне доверили важное дело - заложить виноградник - и я считаю своей обязанностью перед Богом сделать все возможное.

Так что,пожалуйста,перестаньте ерничать,это Вас не украшает.