ФОРУМ ВИНОГРАД

Вера Бова писал(а):В принципе, все диагнозы форумчане назвали вам правильно.

Вера, тоесть черная пятнистость тоже есть на фотографиях, вы подтверждаете?

Дорогие коллеги, спасибо за диагностику! Пока пораженные побеги не хочу вырезать, т.к. глазки на них живые, жду сигналок в следующем году. По прогнозам у нас еще может быть оттепель до +7 а то и до +10 градусов... если она будет, то стоит мне сделать профилактику МК в оттепель, или при среднесуточной температуре не выше +5 в ней не будет смысла и лучше ждать до весны?

МК или БЖ если не попадают под осадки довольно долго будут работать при таких температурах.
У любого вещества есть свой период воздействия,распада,и т.д.,это будет зависть от внешних условий.
МК в отличие от ЖК более стойкий к окислению,и подходит для профилактики перечисленных заболеваний,в том числе ЧП.Говоря простым языком-хуже не будет,если сейчас проведёте такую обработку по сухой лозе и после укрыть от осадков.Выбор за вами.
За зиму почитайте информацию по препаратам,подготовьте свою схему защиты,с учётом своих проблем в текущем сезоне.

Очень важно в какой форме препарат. Вот здесь предлагают Медея в форме микроэмульсии. Против многих болезней и черной пятнистости, в том числе(в конце страницы)Ссылка

Здравствуйте!

Кому интересно... вот исследование: "Сравнение действия пищевой соды, бензоата натрия и сорбата калия на рост мицелия, развитие пикнидий и на образование пикноспор у фомопсиса винограда in vitro". Сравнивается эффективность этих веществ при разных концентрациях.

Результаты такие:

Рост мицелия подавляется сорбатом калия 1600 мкг/мл с эффективностью 86 % (остальные два вещества недостаточно эффективны).

С пикноспорами и пикнидиями лучше справляется сорбат калия (100% при концентрации 1000 мкг/мл) и бензоат натрия (98% при концентрации 1600 мкг/мл), сода справляется чуть хуже (91% при концентрации 1600 мкг/мл).

Для себя сделал предварительный вывод (?), что рекомендуемая уважаемыми коллегами на Форуме концентрация около 5г пищевой соды на литр - подходящая для обработки в период образования пикноспор со второй половины лета, во время дозревания урожая... т.е. когда наблюдается повторный пик спороношения у фомопсиса, но еще нельзя применять препараты длительного срока ожидания.

Иван, спасибо.Исследование интересное, но если бы уважаемый Исмет Ялдирим писал по русски,было бы ещё интереснее...К сожалению,переводчик отказался работать с текстом..

Ivan_S писал(а):Для себя сделал предварительный вывод (?), что рекомендуемая уважаемыми коллегами на Форуме концентрация около 5г пищевой соды на литр- подходящая для обработки в период образования пикноспор со второй половины лета, во время дозревания урожая... т.е. когда наблюдается повторный пик спороношения у фомопсиса, но еще нельзя применять препараты длительного срока ожидания.

Иван, -"..сделал предварительный вывод, что рекомендуемая концентрация..." -что? Подходит для обработок во время вегетации? А для обработки вызревшей древесины сколько тогда?

5г пищевой соды на литр

или 50 гр/литр?

Здравствуйте, Вера!

Логика у меня вот какая...

1) Про концентрацию... Т.к. в исследовании говорится, что для обработки против пикноспор и пикидий in vitro хватило концентрации 1600 мкг/мл (= 1,6 г/л), то мне должно хватить 5 г/л - т.е. чайной ложки соды на литр воды (читал про эту концентрацию где-то на форуме, поэтому и написал, что она "рекомендуемая").

2) Про обработку в вегетацию или по вызревшей древесине... Ученые в этом исследовании работали с изолятами ЧП из тканей винограда в чашке Петри в лаборатории. Поэтому не берусь судить, можно ли перенести эти результаты на полевые условия. Но для себя я сделал предварительный вывод, что применять соду (а также бензоат натрия и сорбат калия) можно и нужно тогда, когда нельзя применять ситнетические фунгициды, действующие против ЧП (то есть во время созревания ягод).

При этом в остальное время (распускание почек, выдвижение 10-15 см побегов и после уборки урожая) я пока планирую не отказываться от обычных фунгицидов (склоняюсь пока к медь-содержащим - т.к. они для меня самые доступные, и не оставляю надежд на известково-серный отвар).

3) Про перевод на русский... Сейчас еще раз попробовал скопировать ссылку на исследование прямо в Гугл-переводчик (вставил ее в левое окошко переводчика): в правом окошке (где обычно бывает перевод) появилась та же ссылка, но уже активная-подчеркнутая, нажимаю на нее... открывается сносно переведенный документ.

Ivan_S писал(а):
Логика у меня вот какая...

1) Про концентрацию... Т.к. в исследовании говорится, что для обработки против пикноспор и пикидий in vitro хватило концентрации 1600 мкг/мл (= 1,6 г/л)...

Привет, Иван. Я тоже, прочитав твоё сообщение, стал пересчитывать на литр. 1600 мкг/мл = не 1,6г/л, а 1,6г/мл, то есть на литр нужно умножить на 1000. Получается 1,6 килограмма на литр, а на ведро соответственно 16 килограмм. Поправьте меня если не прав.

Здравствуйте, Сергей! Читал исследование ночью, сам в цифрах не сразу разобрался, потом еще утром перечитывал и пересчитывал... Проверял себя тут:

sergeynikk писал(а):

Ivan_S писал(а):
Логика у меня вот какая...

1) Про концентрацию... Т.к. в исследовании говорится, что для обработки против пикноспор и пикидий in vitro хватило концентрации 1600 мкг/мл (= 1,6 г/л)...

Привет, Иван. Я тоже, прочитав твоё сообщение, стал пересчитывать на литр. 1600 мкг/мл = не 1,6г/л, а 1,6г/мл, то есть на литр нужно умножить на 1000. Получается 1,6 килограмма на литр, а на ведро соответственно 16 килограмм. Поправьте меня если не прав.

Не прав!
1 микрограмм - это 1/1000 милиграмма или 1/1000000 грамма.
Поэтому концентрация 1600 мкг/мл равна 1,6 мг/мл или 1,6 г/л. Ну а на ведро - 16 г.

Про концентрацию... Т.к. в исследовании говорится, что для обработки против пикноспор и пикидий in vitro хватило концентрации 1600 мкг/мл (= 1,6 г/л), то мне должно хватить 5 г/л - т.е. чайной ложки соды на литр воды (читал про эту концентрацию где-то на форуме, поэтому и написал, что она "рекомендуемая").

Лучше все же использовать не NaHCO3, а КHCO3. По крайней мере, об этом много пишут в зарубежных публикациях.