Страница 17 из 28
Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки
Добавлено: 17 авг 2021, 22:38
AndreyNikitin
Виктор, думаю, что вымачивание снятых с куста гроздей с любыми добавками не поможет. Был бы это салат, можно было бы поставить в воду и в светлое место. А тут - сомневаюсь, однако.
Калимагнезия в почву помогает как источник магния. Но не более того.
Если внесли навоз, то быстро убрать эффект маловероятно. По-видимому, либо ошиблись с коэффициентом усвоения (вы уверены, что у вас он именно такой?), либо виноград нашёл дополнительный источник нитрата, который вы не учли. Да, на всякий случай повторюсь: органические источники азота в почве тоже минерализуются и окисляются до нитрата. В этом смысле никакой специфики в использовании именно органических удобрений нет, хотя частично они пополнят запасы гумуса и в этом смысле имеют преимущество над минеральными. В будущем лучше компостировать навоз с источником углерода (древесные остатки), что сдвигает баланс в сторону гумификации.
С уважением, Андрей
Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки
Добавлено: 17 авг 2021, 23:34
Игорь 25
То есть –азот и магний под корень, а фосфор и калий с микроэлементами-по листу. И дозы должны быть реальными. И ненужно шаблонно применять расчеты «внос-вынос». Работайте с растением, наблюдайте эффект от внесения и для своего участка определите свои нормы.
Каким образом наблюдать эффект, если визуально и на глаз (без инструментального контроля или лаборатории)- то где гарантия, что в ягодах не появятся избыточные нитраты? Кто нибудь измерял нитраты в своём винограде, после интенсивной технологии "азот под корень фосфор и калий по листу", да ещё в перод засухи?
Я не спец, мне просто интересно.
Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки
Добавлено: 18 авг 2021, 16:33
виктор 39
Андрей,Fatter,Влад,спасибо Вам за подсказки! Андрей,перегной,который я назвал навозом,я внес весной прошлого года в траншею,вырутую на расстоянии 1м от виноградной траншеи.Коэффициент усвоения я взял у специалиста:,,Для минералки К=0,6 ,для кристалонов К=0,75 Все расчеты я вел следуя соотношению N=6 г P=2 г K=7 г на 1 кг винограда и планируя урожай 10кг винограда с 1 куста.Правда,этой весной, помимо расчетных доз,я внес в мае в 2 приема,на каждый куст по 0,7кг коровяка,настоянного по 10 дней. Может быть это и привело к избытку нитратов? И еще,Андрей,что такое ДРЕВЕСНЫЕ ОСТАТКИ?
Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки
Добавлено: 18 авг 2021, 18:05
Влад МО Луховицы
виктор 39 писал(а): ↑18 авг 2021, 16:33
Андрей,Fatter,Влад,спасибо Вам за подсказки! Андрей,перегной,который я назвал навозом,я внес весной прошлого года в траншею,вырутую на расстоянии 1м от виноградной траншеи.Коэффициент усвоения я взял у специалиста:,,Для минералки К=0,6 ,для кристалонов К=0,75 Все расчеты я вел следуя соотношению N=6 г P=2 г K=7 г на 1 кг винограда и планируя урожай 10кг винограда с 1 куста.Правда,этой весной, помимо расчетных доз,я внес в мае в 2 приема,на каждый куст по 0,7кг коровяка,настоянного по 10 дней. Может быть это и привело к избытку нитратов? И еще,Андрей,что такое ДРЕВЕСНЫЕ ОСТАТКИ?
1. Если мы кормим следуя схеме по выносу элементов исходя из урожая в 10кг. то этот урожай мы должны были получить еще в 20м году.
2. Что бы так точно следовать цифрам нужно точно знать состав почвы...что бы скорректировать схему питания.
3. Поэтому как отмечает Евгений, наблюдаем за кустом, как я понимаю, если он тянет 10кг без доп питания зачем его кормить по схеме? Наблюдаем за листом и коронкой, набираем ежегодную статистику.
И самое главное подсчитать органическую составляющую удобрений ну я не представляю возможным...0.7кг по моему пониманию это где то 7 ведер с коровяком растворенным. А сколько там азота? ХЗ! Для майской подкормки у меня уходит 2 ведра на 8 летний куст и то не всегда, это в 3 раза меньше вашего!
Под древесными остатками можно понимать лозу и древесную щепу лиственных пород деревьев.
Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки
Добавлено: 18 авг 2021, 18:15
Влад МО Луховицы
Оффтопик: открыть
На прошлой неделе у меня должны были забрать клубнику для посадки и задержались. Спрашиваю че да как. Человек готовит грядку, поставил свежий навоз, говорит постоит с неделю пролью грядку, а потом буду сажать клубнику. Возражений не принял!
Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки
Добавлено: 18 авг 2021, 19:07
Fatter
8506.1.png
PICT9204.JPG
PICT9176.JPG
Этот виноград был посажен в 2015г., на фото-сезон 2017г. Первые грозди -сигналки. Никаких фунгицидов. Отличный рост куста и высокое качество ягод. Когда я говорю о том, что нужно вести постоянный диалог с растением, это означает, что если я вчера выдал удобрение, то не позднее чем через три дня я должен получить результат. Мне нужны были такие кусты , я и подгонял виноград. Никакие расчеты, никакие коэффициенты тут не помогут. И уж тем более, не 2 грамма на ведро. Смысл такой -поставлена задача, организуете минеральное питание и реально отслеживаете рост. Это всё очень наглядно-интенсивный прирост, чистый лист, крупная лоза. То есть, каждый для своего участка находит оптимальный режим минерального питания, без оглядки на рекомендации. Есть ещё один важный момент-способ внесения. Часто думают, что внесли определенную дозу минералки, а на самом деле растениям это перепадет, в уменьшенном виде и не в этом сезоне. Так случается довольно часто .
Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки
Добавлено: 18 авг 2021, 21:33
AndreyNikitin
виктор 39 писал(а): ↑18 авг 2021, 16:33
этой весной, помимо расчетных доз,я внес в мае в 2 приема,на каждый куст по 0,7кг коровяка,настоянного по 10 дней. Может быть это и привело к избытку нитратов? И еще,Андрей,что такое ДРЕВЕСНЫЕ ОСТАТКИ?
Виктор, да, не надо было вносить лишнего. В остальном, Влад все правильно написал. В том числе, что трудно учесть состав как почвы, так и перегноя.
Древесные остатки, кстати, можно заменить соломой. Но не скошенной свежей травой, там может быть много азота.
У специалиста можно брать данные и по выносу, и по коэффициентам усвоения удобрений, и любые другие. Но дело в том, что всё это работает в системе программирования урожая, а она начинается с агрохимического анализа почвы и, возможно, растений, местных удобрений и так далее. Если хочешь достичь того же, что и специалисты, надо также начинать с этого. Для большого хозяйства оплатить услуги агрохимической лаборатории нет проблем, а вот для ЛПХ - есть, и чаще всего немалые! Потому и система программирования урожая - это то, к чему можно стремиться, но надо понимать, что это требует немалых материальных затрат, которые не факт, что как-то оправдаются. В принципе, в ЛПХ проще смотреть состояние растений.
И ещё. Как правило, в ЛПХ все же стремимся, прежде всего, к стабильности урожая при минимизации затрат, а не к гиперпродуктивности любой ценой (а потом вырастили столько, что не знаем, куда девать). Поэтому внимание на поддержание естественного плодородия почвы перегноем и сидератами вполне уместно. Что же касается скорости минерализации, она регулируется элементарно. Достаточно разрыхлить влажную почву, чтобы подхлестнуть минерализации и нитрификацию. Причём результат легко проконтролировать по состоянию растений...
С уважением, Андрей
Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки
Добавлено: 09 сен 2021, 10:51
виктор 39
Добрый день! Получил заказанный Молибдат аммония.Планирую опрыскать виноград 12 сентября.Сейчас мне нужно опрыскать виноград еще и Тиовитом Джет. Можно ли растворить отдельно и Молибдат, и Тиовит;потом их слить вместе и опрыскать виноград? И,ВООБЩЕ, нужно ли это делать за 10-15 дней до снятия гроздей?
С уважением, Виктор
Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки
Добавлено: 10 сен 2021, 20:28
Пузенко Наталья
виктор 39 писал(а): ↑09 сен 2021, 10:51
Добрый день! Получил заказанный Молибдат аммония.Планирую опрыскать виноград 12 сентября.Сейчас мне нужно опрыскать виноград еще и Тиовитом Джет. Можно ли растворить отдельно и Молибдат, и Тиовит;потом их слить вместе и опрыскать виноград? И,ВООБЩЕ, нужно ли это делать за 10-15 дней до снятия гроздей?
С уважением, Виктор
Тиовит отдельно
Re: Азотные удобрения, виды, свойства, применение, дозировки
Добавлено: 11 сен 2021, 19:49
Татьяна_SH
Наташа, я чего-то не найду, у тебя здесь был расчет по выносу для диаммофоски. А ещё вот купила для осени от буйских удобрений. Как?
IMG_20210911_193815.jpg
IMG_20210911_193825.jpg