чем плантафол 10,54,10 и после 5,10,45 не подходят вместо фосфорной вытяжки?Fatter писал(а):... весной работаем Плантафол 30-10-10, летом Плантафол 20-20-20, а по завязи -фосфорной вытяжкой. ...
почему думаете что они написали "капли"? разве им не выгоднее чтоб мы по больше вносили? как быть с нормой 0,1-0,2% по внекорневой?Fatter писал(а):... Но только надо работать реальными концентрациями, а не теми каплями что на них указано. ...
Вообще это частое явление, видимо хотят подчеркнуть экономичность и высокую эффективность препаратов. Как говорил Папанов :"..достаточно одной таблетки".И, конечно же, необходимо придерживаться рекомендуемых дозировок, чтобы получить хороший результат, но при этом следует особо выделить, что очень часто существуют расхождения между нормой расхода на один и тот же препарат, рекомендуемой заводом-производителем и его представителями в Украине. Так, в публикации дилера [10] приводится норма расхода препарата «Рексолин» 100–200 г/га, в то время, как в оригинальной инструкции компании «Akzo Nobel» фигурирует цифра 1–2 кг/га, да еще рекомендуется выполнить 2–4 обработки! Расхождение в 10–15 раз! В брошюре [8] приведена норма расхода препарата «Wuxal Microplant»:
Ну так мы с тобой не первый день друг друга знаемbursucok писал(а):Примерно такой ответ я ожидал..
и знаем что друг от друга ожидать то надо 
Щас постараюсь быстренько и фактами;)
bursucok писал(а): Это одна из сказок,в которую принято безоговорочно верить. Кроме неё навскидку приведу ещё несколько......раньше начнёшь вегетацию-раньше созреет урожай и т.п.
Святая истина, Саша. В прошлом 12 году все начало вегетацию раньше на три недели- и, как все пишут на форуме сроки созревания тоже сдвинулись на три недели раньше чем в 11 году!
Саша, вот не сильна ж я в букашках и червячках.... итак, то что помню - для развития большинства из твоих описанных 80 штаммов азотофиксирующих клубеньковых бактерий нужна температура 24—26°, при понижении\повышении ее ниже 0° и выше 37° рост их уменьшается. Сами бактерии для лабораторных исследований хранят при температуре 2—4 °. Я уж не вникаю как они там размножатся в таком холоде или просто выживают, но азот точно не производят! А вот про симбиоз с корнями готова пошатнуть немного твою версию- уж к кому кому, но даже к бобовым растениям они не полностью приспособились! Итак, "Маркс" (учебник по всяким микробам) : "Важную роль во взаимоотношениях клубеньковых бактерий и бобовых растений играет температурный фактор. Температурные характеристики разных видов бобовых растений различны. Также и разные штаммы клубеньковых бактерий имеют свои определенные температурные оптимумы развития и активной фиксации азота. Следует отметить, что оптимальные температуры развития бобовых растений, образования клубеньков и азотфиксации не совпадают".bursucok писал(а): Теперь плавно перейдём к азоту..... Насколько мне известно,в природе ПРИ АКТИВНОЙ МУЛЬЧЕ существуют около 80 штаммов азотфиксирующих бактерий. Они все разные,есть аэробного происхождения,есть анаэробного.Большинство из них легко переносят понижение температуры почвы до -10 градусов,некоторые даже при небольших минусовых температурах как ни в чём ни бывало продолжают размножаться. Полезно не забывать и понимать,что азотфиксирующие бактерии за многие сотни лет совместного симбиотического существования в корневой зоне приспособились и их жизненный цикл практически совпадает с жизненным циклом корневой винограда. Корни начинают работать при температуре около 10 градусов и выше,при этой же температуре начинается азотфиксация. ...
Среди спорообразующих грамположительных бактерий семейства Bacillaceae азотфиксирующая способность выявлена у Thermobacillus azotofigens. Эта бактерия, выделенная из удобренной навозом дерново-карбонатной почвы Эстонской ССР, оказалась термофильной с оптимумом роста 45—50 °С и максимумом 60—65 °С. При температурах ниже 20 °С она не развивается. Это один из 80 штаммов- он вообще подключается к работе когда в почве выше 20! Эти вообще лентяи как я поняла....
Но надо учитывать что к чему то все же они приспосабливаются- южные культуры бактерий (Краснодар, Ростовская область, Сочи, Ялта) размножаются быстрее и активнее и еще у них более высокое осмотическое давление в клетках, чем у штаммов живущих в северных районах- тут они более "замороженные" .
Вывод: Из вышесказанного следует учитывать:
- азотное голодание растений в период пробуждения это закономерность обоснованная жизненным циклом азотфиксирующих микробов и в это время рекомендовано вносить дополнительно азотные удобрения в почву (как хочешь- можешь Карбамид внести, а можешь птичий помет развести и пролить землю)
- приведенное фото ничего не доказывает- ну и что что он у тебя такой до цветения, никто не знает каким бы он был при внесении азота в почву при первой фазе роста- может быть он бы был таким красивым, что ты даже рядом бы встал что бы с гордостью с ним сфотографироватьсяОффтопик: открыть
Ещё как дополняет, Олег- вот здесь отличная капуста "Бронко", она созрела в июле, к октябрю приобрела такой вид. Очень вкусная, всем так раздавал, но ещё примерно 75 т/га запахали. Вот сколько органики внесли, а дали только минералку. Парадокс. Кстати капуста просто великолепно отзывается на некорневые.Некорневые подкормки и внесение органики (корневое питание) не исключает,а дополняет друг друга.
Таким был сезон 2011.
даже не интересуйтесь.Больших знаний по химии тут не нужно
Конечно не для всех, зачем простому дачнику это, я по-себе только.... Ко мне соседи часто обращаются, спрашивают : Мочевина это что? - я отвечаю, они: а сколько сыпать - говорю для чего? - подкопали картошку, а она мелкая.Углублённое знание химии в практике не пригодится.
Это другая Планета от Солнца, они сидят на других знаниях, с углубленным изучением. Даже Китай, и то кормит весь мир. Говорят виной всему менталитет, во многом правы.А в Европе и помидор-фрукт.
Галина Владимировна, он в этот песок органики в год запахивает по 20-30 тонн и шелухи с проса тоже не одну тонну.... там полно уже всего, в его так называемом "песке".Беликова Галина писал(а):.. Очень интересные сообщения Евгения о внекорневых подкормках, одна печаль разъяснений маловато.. Весь мир выращивает урожаи на гидротехниках значит это выгодно и реально, но я не слышала что бы выращивали например на песке + внекорневые... Понятно что много что не знаю по вопросу физиологии винограда это объяснимо - целые группы институтов работают в этом направлении мы слава Богу получаем знания и пользуемся этими разработками. Может я не права но мне кажется если бы Евгенийпростыми словами, как для начинающих виноградарей ( на примере пояснений Натальи и Светланы) рассказал от начала до конца как капелька например плантофола или молебиона проходит свой путь до конечного результата по моему вопросов и спора не было бы.....
Сейчас этот форум просматривают: EvgenK, MishLen, tsiplev, Павушка и 70 гостей