ФОРУМ ВИНОГРАД

Ага, поняла что меня не поняли.... я нарисую и покажу.
Галя, я и предлагаю не отступать 1,5 метра от столба, а начинать раньше.
Пошла рисовать- потом в это сообщение вставлю рисунок

Дорисовала. Прошу не смеяться над моими творческими художественными способностями
Кое что не получилось вывести откуда надо , но я старалась!
В первых двух вариантах второй куст должен идти симметрично (но уже рисовать не стала.)

Я по другому называю части куста, что на рисунке у Алексея плечи - у меня рукава, а плечом я называю часть рукава отходящего от штамба, рукава со стрелками - у меня плодовые звенья со стрелками. Может я не правильно называю?
В моём случае всё, как на 1 рисунке, только рукава по 1.5 метра, а стрелки от конца рукава и из середины к центру куста.

Уф,ну и загрузили вы меня.Две ночи лежала планировала,а все разнесли в пух и прах.Алексей, я не пойму почему плохо укрывать плечи?Еще раз посмотрела рисунки у Беликовой угол наклона ,да вы немного по другому нарисовали.А по поводу плодовых стрелок,ведь можно менять их место расположение,при этом закрывая угол?Или я опять не права?Если нет,то начинаю еще раз читать про наклонный кордон.

Вик писал(а):Я по другому называю части куста, что на рисунке у Алексея плечи - у меня рукава, а плечом я называю часть рукава отходящего от штамба, рукава со стрелками - у меня плодовые звенья со стрелками. Может я не правильно называю?
В моём случае всё, как на 1 рисунке, только рукава по 1.5 метра, а стрелки от конца рукава и из середины к центру куста.

В свое время мне обьяснили общепринятые названия. Главное - на рукаве может быть только одно плодовое звено. Простое или усиленое, с сучком замещения или без - но только одно.
Соответственно - на плече может быть несколько рукавов, на штамбе - несколько плеч. Только при формировке веером на многолетних ветках, растущих прямо от головы куста (из штамба), размещается по одному плодовому звену. Тогда эти ветки называются рукавами.

Галка писал(а):....Две ночи лежала планировала,а все разнесли в пух и прах...

И так будет всегда. Виноградарей много, и каждый будет хвалить свой способ выращивания. А вам все равно придется выбирать самой. Хорошенько разберитесь, взвесьте все - и выбирайте.

Галка писал(а):....Алексей, я не пойму почему плохо укрывать плечи?Еще раз посмотрела рисунки у Беликовой угол наклона ,да вы немного по другому нарисовали....

Я не говорил, что плечи не нужно укрывать. Нужно укрывать обязательно. Просто при разном расположении лозы укрыть их легче или труднее.
Я не могу найти, где, но помню. Галина Владимировна рассказывала, что нужно вначале плечи располагать поближе к земле. тогда их укрывать проще.
Я формировал кусты по разному. И так
и так Последние несколько лет размещаю лозу так
Последний способ нравится мне больше всего. Но он подходит при четном количестве кустов в ряду. Если нет - тогда петля Санникова.

Галка писал(а):...А по поводу плодовых стрелок,ведь можно менять их место расположение,при этом закрывая угол?Или я опять не права?Если нет,то начинаю еще раз читать про наклонный кордон.

Я так и показал на рисунке - на одном кустике стрелки плодоношения направлены по ходу плеча, на другом - против направления плеча. Тогда пустых мест не будет. Но Наташа считает, что проводимость тканей будет хуже. Спорить не могу - у нее опыт общения с формировкой кордоном намного больше. К стати, на рисунке, где я пытался проилюстрировать ее ответ, все стрелки плодоношения направлены в одну сторону с плечами.
Выбирайте...

Алексей,можешь показать на фото где отрежешь осенью?Шпалера однополостная?

Галка писал(а):Алексей,можешь показать на фото где отрежешь осенью?Шпалера однополостная?

Здесь http://www.vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=79&p=185927#p185927

К.Сергей писал(а): Наталья , дать хорошую нагрузку побегами это выход , но при формировании горизонтального кордона не могу понять как . У меня из вырощеной в прошлом году лозы , будет развиваться всего 2-3 побега .
1-й в самом низу у основания (второе плечо для двух плоскостной шпалеры)
2-3-й будущие рукава
Больше не получится так как все остальные побеги необходимо выломать что бы не было ран на плече .

Для увеличения нагрузки оставлять пасынки на будущих рукавах и плечах. Везде, где возможно.

С началом весны, стали появляться вопросы по формировкам.
Хочу поинтересоваться у практиков кордона: На рукаве лучше оставлять побеги только из верхних глазков?

Если это будет побег на замену - то он должен быть продолжением потока на рукаве, верхняя почка либо угловая, если уже рукав был обрезан в прошлом году. Если разговор про нагрузку куста, оставляю столько, сколько нужно, исходя из того что есть.

Спасибо , Светлана! У меня на плече, 3 рукава. Естественно на замену выбран сильный побег из первой верхней. Когда обрезал на 8 почек я считал и верхние и нижние глазки. Но сейчас возник вопрос весной побеги из нижних тоже оставляем?
Мне показалось, если все оставить то густо будет, а если только верхние, то недогруз. Вот и возник вопрос.