ФОРУМ ВИНОГРАД

Fatter, скажите пожалуйста - мфк на пятнистости подействует? - бурая,белая

Николаич писал(а): ↑31 май 2020, 20:51 Таким образом для работы с этим препаратом в своем саду необходимо работать в, как

а Бордоская класс опасности 2 и куча препаратов по винограду с таким же классом , как соседи или другие можно ?

y_fed писал(а): ↑01 июн 2020, 10:12 На самом деле всё не совсем так: ЛД50 (полулетальная доза) для манкоцкба 5000мг/кг, а ко второму классу опасности его отнесли не из-за высокой токсичности, а из-за возможных отдалённых последствий.

В стандарте ГОСТ 12.1.007-76, на который я ссылался такого показателя, как полулетальная доза нет. Т.Е. по этому показателю опасность веществ не определяется. Показатель полулетальная доза ЛД50 это доза пестицида, которая вызывает гибель половины (50%) организмов за определенный срок. При оценке силы действия ядов на биологические объекты измерение летальной дозы для отдельной особи практически невозможно, так как гибель вредителя от дозы, даже большей, чем смертельная, наступает не сразу, а через несколько дней или даже недель. Если же доза недостаточна, чтобы вызвать гибель подопытной особи, это выясняется также лишь через некоторое время. За этот период в организме происходят восстановительные процессы. Восстановление, однако, не бывает полным, и поэтому повторять опыт на одних и тех же объектах с некоторыми интервалами и каждый раз увеличивая дозу нельзя. Поэтому для оценки силы действия яда используют статистический метод оценки с помощью построения пробит-функции и с её помощью определяют и ЛД50 и ЛД95. Стандарт же классифицирует опасное вещество не только по средней смертельной дозе, но и по способу его попадания в организм. Поэтому сравнивать критерии стандарта с критериями методики статистического анализа не совсем корректно.

Кошмар!!!!!! И зная про все эти яды Вы готовы их применять? для чего? чтобы получить какие-то ягоды (условно несъедобные)? Может просто выращивать неболючие сорта?
Ну да, я понимаю, что есть производственно-зарабатываемый процесс, но.....!!!! Это всё уже есть в товарном производстве, Мы же позиционируем себя как более экологичные, чем в магазине. А в итоге?....

berest писал(а): ↑01 июн 2020, 23:51 Кошмар!!!!!! И зная про все эти яды Вы готовы их применять? для чего? чтобы получить какие-то ягоды (условно несъедобные)? Может просто выращивать неболючие сорта?

Думаю наоборот- люди читают и думают стоит ли применять.
"неболючих" - нет. Все примерно одинаково сейчас устойчивы.

Пузенко Наталья писал(а): ↑02 июн 2020, 00:17 Все примерно одинаково сейчас устойчивы.

при условии применения Ридомил Голд? И без вариантов?
А ну да, есть ещё МФК и его составляющие.

berest писал(а): ↑01 июн 2020, 23:51 Кошмар!!!!!! И зная про все эти яды Вы готовы их применять? для чего? чтобы получить какие-то ягоды (условно несъедобные)? Может просто выращивать неболючие сорта?
Ну да, я понимаю, что есть производственно-зарабатываемый процесс, но.....!!!! Это всё уже есть в товарном производстве, Мы же позиционируем себя как более экологичные, чем в магазине. А в итоге?....

Я знаю про яды содержащиеся буквально во всех продуктах, что же теперь совсем кушать перестать? А там еще бывают похлеще этих.

Андрей желающий писал(а): ↑02 июн 2020, 07:08 А там еще бывают похлеще этих.

Совершенно верно. Стоит только под таким же углом зрения посмотреть на привычные нам продукты. Если полулетальная доза (ЛД50) для манкоцеба 5гр/кг, то у поваренной соли только 3гр/кг веса, а мы её пудами едим

berest писал(а): ↑02 июн 2020, 00:57 при условии применения Ридомил Голд? И без вариантов?

Валера, все цифры которые вы видите рядом с сортом или формой виногарада по устойчивости- это пишется при двух обработках. Это стандарт. Уж какие они были эти обработки и чем- не пишут.
Однако, все сорта могут поражаться грибками- это факт, потому что они имеют растительную клетку. Какие то больше противостоят грибку- какие то меньше, но поражаются все.
Любое размножение популяции идет по синусоиде- пока есть кормовая база их больше. Как только они съели виноградные листья и новых нет- популяция уменьшается. И так от года в год.... на какую точку синусоиды не проводя защиту мы попадаем- зависит от многих факторов...

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:

Андрей желающий писал(а): ↑02 июн 2020, 07:08 А там еще бывают похлеще этих

Полностью согласна. Надо много думать прежде чем вносить еще яд в свою пищу. Жить то хочется... и чем старше становимся тем больше хочется пожить. С другой стороны производители пищевых продуктов так мелко пишут те яды которые упакованы в красивые коробочки для еды - что их фиг найдешь там... , а хочется.
На виноградниках тоже сложно- написан срок ожидаемого распада вещества, но он зависит от множества факторов! Даже от полива растения! И мы не можем четко и уверенно сказать разложился химический препарат полностью до "допустимых норм" или нет. И потом, для каждого из нас, я думаю, эти нормы разные наверное.

Пузенко Наталья писал(а): ↑02 июн 2020, 10:12 И потом, для каждого из нас, я думаю, эти нормы разные наверное.

Для каждого из нас нормы то как раз будут примерно одинаковыми ! А вот разрешительные акты применения по миру ой как рознятся !
На сайте производителя чётко написано "Запрещено"! В лпх ! Всю ответственность они с себя сняли. А по десятке в розницу, да в лёгкую (главное заманить) и народ будет кушать