ФОРУМ ВИНОГРАД

По молодым кустам ты верно пишешь- нужен рост поэтому надо растить вертикально, а потом укладывать на горизонталь.

растущие горизонтально (первый шпалеры обычно не сделаны ) не отстают в росте просто укладываю их в нужном направлении да и взрослые виноградники ( в некоторых странах) бывают без всяких опор просто на земле и ничего не ломается и быстро растет...

В моем варианте был немного другой случай: самого куста не было, а были только корни - результат морозной зимы. И все свои кордоны я выводила именно из такой позиции. Т.е. корни сильные, их много, а следовательно, и сил много и рост мощный. Поэтому.чтобы немного замедлить рост в пользу вызревания лозы, я и пригибала молодые побеги еще при выходе из земли. И формировала кордон за один год.На №342 даже вызрели плодовые стрелки, т.е."внучка", а Кодрянка на таком кордоне дала вызревшие только рукава, т.е."мамки".В этом году такие кордоны у меня первый раз плодоносили. Только вот рост действительно очень мощный у рукавов и они получаются жесткими, прямоторчащими. Молодое растущее из земли плечо (нулевку) еще можно как-то пригнуть,а рукав - не знаю как.

с КОДРЯНКОЙ (4 года) в этом сезоне было тоже как у Вас: вымерзла,пошла от корня,дала мощные пасынки-сформировала кордон ,рукава вызрели и тут я обратила внимание ,что от корня -то наклон лозы под 45 град.мал, может не согнуться ,и стала пригибать к земле поэтапно,сначала положила доску на "участок"от корня до 50 см.,через неделю на доску+ пол кирпича -постепенно легла голубушка,как надо.А "мамки" я подвязала к плечу(обрезала ,согнула и подвязала)-прочитала про этот способ на ФОРУМЕ, СПАСИБО. С уважением Анастасия.

Здравствуйте. Кусты винограда у меня сформированы как короткорукавный веер. Почитав Н.И. Курдюмова и Г.В. Беликову решил перевести кусты на горизонтальный кордон, но беспокоит один момент - поперечная полярность. Выламывая все нижние побеги, при формирования плеча, произойдет поперечная деформация древесины плеча со смещением сердцевины. Авторы утверждают, что из-за недоразвитости одной стороны ухудшается питание в целом. Развейте мои сомнения, Я уже настроился на горизонтальный кордон, и осенью сделал соответствующую обрезку.
С уважением Владимир.

то есть ВЫ просите пересказать здесь первые 10 страниц этой темы.?С уважением Анастасия

Владимир Тевлинский писал(а):Здравствуйте. Кусты винограда у меня сформированы как короткорукавный веер. Почитав Н.И. Курдимова и Г.В. Беликовую решил перевести кусты на горизонтальный кордон, но беспокоит один момент - поперечная полярность. Выламывая все нижние побеги, при формирования плеча, произойдет поперечная деформация древесины плеча со смещением сердцевины. Авторы утверждают, что из-за недоразвитости одной стороны ухудшается питание в целом. Развейте мои сомнения, Я уже настроился на горизонтальный кордон, и осенью сделал соответствующую обрезку.
С уважением Владимир.

Не надо выламывать, удаляйте когда они еще в стадии набухшей почки и все будет хорошо.

Подскажите пожалуйста. Почки те что я обвел красным цветом (то есть нижние )нужно выламывать или пусть растут и плодоносят. формировка Наклонный кордон

Я поняла так,что речь идет о выборе почек на плече. Виталий,если формируете кордон по- Беликовой, то оставлять надо только те почки,которые наверху и расстояние между ними должно быть 80-100 см(взависимомти от длины междоузлий). На Вашем рисунке ошибка - седьмая почка должна быть сверху,как и первая. При таком раскладе оставлять надо 1-ю, 7-ю(или 9-ю). Но если это не ошибка, а "рисунок с натуры"(т.е. 6-я уничтожена,а 7-я названа 6-й) , то я бы оставила 1-ю, 6-ю . В случае,если кордон формируется из коротких рожков, то можно оставить верхние почки,а нижние убрать.
Если речь идет о формировании рукава, то 1-3 почки выщипываем в зеленом состоянии,оставляем первую верхнюю (для замещения),далее едет плодовая стрелка. На ней могут быть или все почки оставлены(если сорт устойчивый к болезням и загущение ему не страшно), или только верхние,если надо сделать пореже, нормировать.

Виталий Романко писал(а):Подскажите пожалуйста. Почки те что я обвел красным цветом (то есть нижние )нужно выламывать или пусть растут и плодоносят. формировка Наклонный кордон]

Я так понимаю, судя по обоим рисункам, что кордон уже полностью сформирован. Более того, на рукавах уже есть немного многолетней древесины. И речь идет только о зеленых побегах с гроздями. На которых будем получать урожай.
В этом случае не имеет значения, растет побег с верхнего глазка или с ниженего. Лишь бы он был лучше других, и гроздь на нем была самая лучшая.
ИСКЛЮЧЕНИЕ - побеги замещения. Первый зеленый побег на однолетней части рукава. Его нужно всегда оставлять с одной и той же стороны рукава. Чтобы не нарушать проводимость многолетних тканей рукава - не "зарезать" рукав.

Здравствуйте!
Сделал такой вывод: на двухплоскостной шпалере куст лучше вести в 2 плеча и плечи направлять в разные стороны. Если плечи сориентированы в одном направлении, с годами их тяжело разместить в укрытии.