ФОРУМ ВИНОГРАД

Мне тоже это интересно. На рукаве отавляем все почки или только верхние?
Потом ведь все равно обрежем на замещение на первый сильный побег.

Выломка нижних и слабых почек даст пространственную изоляцию каждого побега на стрелке. Просто если резать на рекомендуемые 9-12 почек, а оставлять только верхние. то получится не 9-12.а вполовину меньше.Или я что-то не так понимаю?

Протасова Марина писал(а):Выломка нижних и слабых почек даст пространственную изоляцию каждого побега на стрелке. Просто если резать на рекомендуемые 9-12 почек, а оставлять только верхние. то получится не 9-12.а вполовину меньше.Или я что-то не так понимаю?

Марина!Возжожно я не в тему обсуждаемого вопроса-

Допустим ГФ" Забава",автор Загорулько ,его рекомендация при выращивании обязательное нормирование побегами и гроздями с проломкой через один побег, а рекомендованная обрезка на 6-8 почек,а в наши экстремальные зимние морозы,думается и все 10 оставить,а затем уже весной определяться с количеством побегов.
Те же рекомендации ещё по ряду сортов:Аметист Новочеркасский,ГФ "Румба",ГФ "Супер-Экстра" и мн. др.

Протасова Марина писал(а):Выломка нижних и слабых почек даст пространственную изоляцию каждого побега на стрелке. Просто если резать на рекомендуемые 9-12 почек, а оставлять только верхние. то получится не 9-12.а вполовину меньше.Или я что-то не так понимаю?

Все вы правильно понимаете. Расстояние между глазками - длина междоузлий - 10-15см. Если у вас пойдут расти побеги из всех глазков, при этом одинаково сильные - это идеальный вариант. Но это не реально. Поэтому глазков нужно оставлять больше. Этот показатель называется нагрузка глазками. И глазков надо оставлять не просто больше. Их нужно оставлять гуще. Чтобы потом можно было произвести выломку и получить нужное количество хороших побегов именно в нужном месте.
Вот поэтому я и говорю всегда о том, что оставляю дублирующую лозу - плодовую стрелку. Ложу две плодовые стрелки с одного рукава рядом.
Или вот так
Получается нагрузка глазками - запас - в два раза больше. И тогда всегда можно выбрать нужное количество зеленых побегов хорошего качества.

Алексей, Ваша формировка называется, если я не ошибаюсь, односторонний веер? А на кордоне так ведь не получится?
Нина Павловна,а "с проломкой" - это значит уже нормированные 6-8 почек? Значит надо резать как минимум на 12-16, чтобы потом дать им по 10-15 см каждой?

Алексей Бойко писал(а): Все вы правильно понимаете. Расстояние между глазками - длина междоузлий - 10-15см. Если у вас пойдут расти побеги из всех глазков, при этом одинаково сильные - это идеальный вариант. Но это не реально. Поэтому глазков нужно оставлять больше....

Алексей, здравствуй.
я в этом году в основном первые 3-5 побеги удалил (из 12-16). не знаю это у всех так или нет, но мои первые побеги были очень слабыми.

Протасова Марина писал(а):Алексей, Ваша формировка называется, если я не ошибаюсь, односторонний веер? А на кордоне так ведь не получится?
Нина Павловна,а "с проломкой" - это значит уже нормированные 6-8 почек? Значит надо резать как минимум на 12-16, чтобы потом дать им по 10-15 см каждой?

Марина.автор сорта к примеру та же Забава рекомендует -обрезку на 6-8 почек,но ведь где он ,а где мы с нашими погодными условиями!

Аббасов Вахид писал(а):....я этом году в основном первые 3-5 побеги удалил (из 12-16). не знаю это у всех так или нет, но мои первые побеги были очень слабыми.

Это может зависеть от особенности сорта- на первых почках сорт может вообще не закладывать соцветий.
Нина Павловна, значит, Забава, хуже закладывает генеративные побеги при короткой обрезке.

Протасова Марина писал(а):... А на кордоне так ведь не получится?

Ну почему не получится?. Точно так же вместо одного побега замещающего в начале рукава оставляем два. Кто то из ребят-москвичей когда то показывал рисунок - кордон с двумя плодовыми стрелками на одном рукаве. Просто это немножко сложнее, чем та формировка, которую использую я. Поэтому я и не люблю кордон.

Аббасов Вахид писал(а): ....я в этом году в основном первые 3-5 побеги удалил (из 12-16). не знаю это у всех так или нет, но мои первые побеги были очень слабыми.

Добрый день, Вахид.
У тебя ведь Нимранг - азиат. Полностью согласен с Наташей, эти сорта могут не закладывать нормальных побегов в начале лозы. В этом случае рекомендуется перехлест. Чтобы последние глазки одной плодовой стрелки располагались в начале другой. Этот прием одинаков и для веерной формировки, и для кордона.
Или здесь - кордон.
http://vinograd.info/images/statyi/2012 ... voy-20.jpg

У меня вопрос по замещению рукавов.
Допустим я обрезал на пять глазков, а плодовые стрелки растут из верхних двух или одного.
При обрезке в этом году мне считать глазки на двухлетней древесине?
И можно ли растить плодовые стрелки из глазков на двухлетней древесине?
А то в моем случае рукава слишком длинные получаться.





Наталья, если не затруднит покажите на фото, как бы Вы обрезали.