ФОРУМ ВИНОГРАД

MaxL, защитная полоса, предупреждения. Самолет идет на бреющем метрах в 10 на землей. Такие выкрутасы делает, аж жуть.

Печкин писал(а): ↑30 май 2020, 08:25 Я не нашел в Рязани продажу Ридомил Голд МЦ в розницу.

а почему у нас в каждом семенном в свободной продаже заводской упаковке ? и покажи закондательный документ на запрет применения а не ссылаться на пустой базар делитанта

Печкин писал(а): ↑30 май 2020, 08:25 Источник :http://www.pesticidy.ru/pesticide/ridomil-gold-mz

и где там запрет не видно ? а внизу читаем ссылка на применение данного прапарата Миннсельхоза

Fatter писал(а): ↑30 май 2020, 08:01 Юрий, давайте это ваше утверждение сравним с требованием производителя.

Евгений, Вам самому-то не смешно такое писать? Нет таких прав у производителя (тем более импортёра) - устанавливать запреты. Это не его компетенция. На сайте Сингента.ру всего лишь "отзеркалена" (весьма спорным образом) информация о наличии/отсутствии соответствующих регистраций своих препаратов. А уже на законодательном уровне запрещается ввоз и использование в РФ агрохимикатов, не прошедших установленные Законом регистрационные процедуры.
Ещё раз привожу в пример ситуацию, когда в России не имеет регистрации для ЛПХ препарат Тилт, но имеет такую регистрацию препарат Прогноз. Оба имеют идентичный состав (пропиконазол, 250 г/л)...
Инициатором регистрации препаратов является не Государство, а Заявитель, и он же оплачивает расходы (немалые) на регистрационные испытания. Далеко не всегда у Заявителя есть коммерческий интерес регистрировать препарат для ЛПХ, так как после регистрации препарата для с.х. открывается его доступ в страну. А уж "дачники" сообразят сами, что, например, Тилт ничем не хуже Прогноза

Пузенко Наталья писал(а): ↑30 май 2020, 07:33 Просвети и наших форумчан тогда пожалуйста- почему ты за запрет стробиллуринов?

Всё очень просто понять, если провести условную аналогию с "человеческими" лекарствами. Контактные фунгициды - это как фурацилин, йод, зелёнка. А системные - это как рецептурные антибиотики, неграмотное применение которых опасно не только самому применяющему, но и другим, поскольку антибиотики перестают действовать. У стробилуринов - максимальный риск резистентости.
Небольшой экскурс: Строби имел регистрацию, в том числе и для ЛПХ, но в 2018 году регистрация закончилась, и теперь Строби стал "запрещённым". А другие препараты с тем же д.в. регистрации для ЛПХ не имеют. По логике "указивки" от Онищенко в его бытность Главсанврачом, (на него ссылается Фаттер), теперь все книги и интернет-контент, где авторы рекомендуют Строби дл ЛПХ, "собрать бы да и сжечь"? Горе от ума...

y_fed писал(а): ↑30 май 2020, 11:17 Всё очень просто понять, если провести условную аналогию с "человеческими" лекарствами.

это точно тут бы такие бы пели про антибиотики , а когда припрет бегут помогите и спасите

stasalt писал(а): ↑30 май 2020, 11:23 это точно тут бы такие бы пели про антибиотики , а когда припрет бегут помогите и спасите

Только уже нет антибиотиков "последней надежды". И уже сейчас есть вероятность подхватить бактерию у которой резистентность ко всему.
А это смерть с очень большой вероятностью.

y_fed писал(а): ↑30 май 2020, 11:17 А системные - это как рецептурные антибиотики, неграмотное применение которых опасно не только самому применяющему, но и другим, поскольку антибиотики перестают действовать. У стробилуринов - максимальный риск резистентости.

А чему тут удивляться у нас мало того, что большинство не в состоянии разобраться как правильно обрабатывать чтобы не было резистентности, Так даже в инструкции про это нет ни слова.
Вообще если открыть инструкции в США, Англии, Австралии и т.д. и в РФ разница колоссальная.

MaxL писал(а): ↑30 май 2020, 11:43 Вообще если открыть инструкции в США, Англии, Австралии и т.д. и в РФ разница колоссальная.

берем с запасом 60 дней, тем более дожди постоянно до конца августа и следа не останется

stasalt писал(а): ↑30 май 2020, 11:45 берем с запасом 60 дней, тем более дожди постоянно до конца августа и следа не останется

Это да. Но я не только про это. Я про резистентность пр которую у нас ничего не пишут или очень скудно.

y_fed писал(а): ↑30 май 2020, 11:17 Евгений, Вам самому-то не смешно такое писать? Нет таких прав у производителя (тем более импортёра) - устанавливать запреты. Это не его компетенция.

Юрий, это не его компетенция. Это его обязанность. Производитель обязан указывать на всех своих рекламных ресурсах полноценную информацию о свойствах своей продукции и существующих запретах. Иначе его просто не зарегистрируют.

y_fed писал(а): ↑30 май 2020, 11:17 По логике "указивки" от Онищенко в его бытность Главсанврачом, (на него ссылается Фаттер), теперь все книги и интернет-контент, где авторы рекомендуют Строби дл ЛПХ, "собрать бы да и сжечь"?

Странная логика. Куда как проще и естественней, как законопослушному гражданину , просто исполнять законные требования актуальные на данный момент, чем устраивать пожары.
Вы просто не обратили внимание на тот факт, что этот документ имеет статус «действующий».
Ваши рассуждения про регламент регистрации препаратов, это просто увод от темы.
Вы не разобрались со стробилуринами. Например, «Квадрис»-это азоксистробин, «Кабрио-топ» -это пираклостробин, «Строби» --это крезоксим-метил. Это всё стробилурины и их там добрый десяток ещё. И почему тот или иной препарат не прошел вовремя регистрацию, это совсем другой вопрос. У них как видим и действующее вещество разное. Там и другие нюансы.
Но мы здесь ведем речь конкретно о манкоцебе. Вот как об этом Онищенко ещё двадцать лет назад сказал

«…не разрешенные к применению в условиях ЛПХ в соответствии с Государственным каталогом пестицидов и агрохимикатов, разрешенных к применению на территории Российской Федерации (2002 год)..

И никогда, ни манкоцеб, ни Ридомил голд не были разрешены к применению в ЛПХ, в отличие от препаратов на которые вы ссылаетесь в случаях просрочки их регистрации.
Более того, те ваши препараты на порядок менее опасны, чем манкоцеб.
Вы старательно пытаетесь найти хоть какое-то оправдание позволяющее вам применять манкоцеб. Тогда поступайте последовательно. Там же Онищенко пишет

В целях обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения при применении пестицидов и агрохимикатов и в соответствии с Федеральным законом N 109 от 19.07.97 "О безопасном обращении с пестицидами и агрохимикатами" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1997, N 29, ст.3510) и Федеральным законом N 52 от 30.03.99 "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 14, ст.1650)
6. Главным государственным санитарным врачам по субъектам Российской Федерации:
6.1. принять меры по усилению госсанэпиднадзора за производством, хранением, транспортированием, реализацией и применением пестицидов и агрохимикатов, а также их утилизацией;

Вот вы и обратитесь в ближайшее отделение госсанэпиднадзора. Пригласите их к себе и продемонстрируйте как вы лихо управляетесь с манкоцебом. Прочитайте им лекцию о необычайной полезности манкоцеба и о том, что вы и не собираетесь выполнять законные требования.
Будет составлен акт. Вы его нам тут потом и покажете. Слабо?

Fatter писал(а): ↑30 май 2020, 13:06 Вы не разобрались со стробилуринами.

Евгений, это суждение на Вашей совести - вряд ли я давал повод сделать такой вывод.
По фунгицидам в целом и по манкоцебу, в частности, мне Ваша аргументация понятна. Думаю, читатели смогут её оценить и составить суждение, насколько она убедительна. Дальше "нарезать круги" не вижу смысла.
Условные доктора Медуница и Пилюлькин вряд ли когда разрешат свой спор

Даас, с актом Fatter припер к стенке.