ФОРУМ ВИНОГРАД

Совсем не просто, Сергей. Пасынковый урожай не лопается, лопается основной. Конечно пасынковый у меня смехотворный, пару гроздочек на куст. Наверное, можно просто увеличить нагрузку, причем не обязательно пасынковым урожаем, можно побегами, гроздями, чтобы у куста жизнь была нелегкая. Но в этом случае если перестараться, то вылезут другие проблемы. Невызревание, плохая зимостойкость, нестабильная урожайность и т.д.
Можно, наверное, ограничить питание, корневую...
Саша, действительно, видела у тебя Надежда не трещит до октября. Есть у тебя к ней подход. У тебя глубокий фундамент у теплицы? А как перепад дневных/ночных температур большой? Потом у тебя кусты достаточно плотно посажены, т.е. может это ограничение площади питания и развития корневой?

lira писал(а):Знаешь, Вахид, восемь лет подряд я виноград не поливала...

Ольга, Марина, добрый вечер.
если мне не изменяет память, то везде где я читал советуют столовый виноград поливать.

Протасова Марина писал(а):Может быть я не права, но считаю, что как-то управлять виноградом с помощью полива, принудительного питания можно только в первые пару тройку лет. Потом - всё. Корни - однозначно выходят за пределы или ямы, или теплицы....

не хочу соглашаться. корни винограда будут там где дают пить и есть. ИМ

Вахид, смотря где он растет. Вот в нашем регионе, годовая сумма осадков 720 мм, плюс осенний, иногда и весенний влагозарядный полив. А также постоянная мульча, т.е. еще подземная ирригация Ну какой здесь полив?!!, лоза будет толстенной и зеленой до самых заморозков.
Для сравнения, в Саратовской и Волгоградской области годовая сумма осадков 280-450 мм, в Астраханской 160-350 мм.
Кстати, хоть и не поливаю виноград, но под мульчой почва всегда влажная. И питание у него прямо под носом, а он все куда - то стремится убежать. Эти лианы все такие агрессоры!

Аббасов Вахид писал(а):...
если мне не изменяет память, то везде где я читал советуют столовый виноград поливать.

.....не хочу соглашаться. корни винограда будут там где дают пить и есть. ИМ

Вахид, при всем твоем желании ты не сможешь дать винограду....взрослому кусту винограда есть и пить.
Корни растений и винограда в т.ч. едят соли, а они располагаются в глубоких слоях почвы. И чем глубже- тем их больше. Промываются они туда по капиллярам.
И то, что мы вносим в выкопанную ямку при посадке, а потом даем (если даем) по трубе, для винограда - мизер. Особенно, если почва содержится под постоянной мульчой или подкашиваемым газоном. Корни у хорошо растущего винограда далеко за пределами этой ямки, которую мы для него когда-то выкопали. Как, скажи, можно внести питание, соли для винограда по всей площади разросшихся корней? Ну по листу покормить, я понимаю,но это тоже мизер.... Основное питание идет все равно через корневую.

lira писал(а):Знаешь, Вахид, восемь лет подряд я виноград не поливала...

Может отсюда растут ноги у растрескивания? Я всегда стараюсь на протяжении сезона чтобы не было скачков и уровень влажности почвы был примерно одинаков.Поливаю понемногу потому,что несмотря на то,что виноград засухоустойчивое растение,известно,что поливные виноградники значительно урожайнее. Но не это главное. Для меня важно,чтобы на протяжении всего сезона мульча была влажной и в ней ни на минуту не прекращались процессы жизнедеятельности сапрофитов и прочих микробов.

lira писал(а): Можно, наверное, ограничить питание, корневую...
Саша, действительно, видела у тебя Надежда не трещит до октября. Есть у тебя к ней подход. У тебя глубокий фундамент у теплицы? А как перепад дневных/ночных температур большой? Потом у тебя кусты достаточно плотно посажены, т.е. может это ограничение площади питания и развития корневой?

Фундамент у меня заглублён на 40 см.Я ничего не ограничиваю,напротив пытаюсь всем кустам создать режим наибольшего благоприятствования. В этом году было три укоса травы,всё было уложено под кусты и большая часть этого богатства переработана и съедена. Что не съедено- отложится гумусом. Перепада особого не было,только в последние дни похолодало и пошли дожди. Заморозов не было...Не думаю,что загущение посадок положительно влияет на растрескивание. У многих кусты вообще через метр посажены. Ягоды бы на них вообще не трескались ! Но этого нет...Тут что то другое... Может действительно почва?Или ямы метровые,над которыми тов.Дерюгин так любит надсмехаться?Да,у меня под каждым кустом такая яма. Основная масса корней в ней,там внизу постоянная влажность,питания достаточно. За пределами теплицы плодородный слой примерно 30 см. По моему в песок корни не особо должны лезть из вкусной ямы... Вроде всё... Больше ничего в голову не приходит...
Р.S. Марина,я с твоими доводами не согласен. Вот тут Ссылка в 19.50 я написал об этом. Продолжаю и теперь считать,что моё решение с фундаментом здорово способствует тому,чтобы в районе всасывающих корней была более-менее постоянная влажность. А питания внутри теплицы хватает! И это ещё мягко сказано. Повторюсь- у меня корней вокруг теплиц на расстоянии 5 метров нет и быть не может. Возможно где то рядом с фундаментом...

lira писал(а):Вахид, смотря где он растет. Вот в нашем регионе, годовая сумма осадков 720 мм, плюс осенний, иногда и весенний влагозарядный полив...
Кстати, хоть и не поливаю виноград, но под мульчой почва всегда влажная. И питание у него прямо под носом, а он все куда - то стремится убежать. Эти лианы все такие агрессоры!

Ольга, может в вашем случае виноград от влаги бежит?) - Смирнов-виноградарство учебник - стр 48.

Саша, у меня почва под виноградом итак всегда влажная, без полива. Мульча в глубине тоже влажная, лишь сверху 1-2 см подсохший слой. В теплице под виноградом гумус 5% толщиной 40-50 см, а это грунт с повышенной влагоудерживающей способностью. А на какой высоте от земли у тебя грозди?
Вахид, избыточная влажность у меня бывает кратковременно ранней весной, при таянии снега, затем вода уходит.
Думаю в моем случае, все же, дело не в избытке/недостатке влажности почвы. Но планирую установить датчик влажности в почве, чтобы точно выяснить, как меняется влажность при растрескивании ягод.
Про развитие корневой ,наверное, следует порассуждать в другой теме. Хотя лично мне эта тема совсем неинтересна. В зависимости, от места и условий произрастания корневая у винограда формируется впо-разному, на разных горизонтах, имеет разную длину и т.д. На мой взгляд, чем она мощнее и чем большую охватывает площадь питания, тем лучше.

Здравствуйте!
У меня в августе потрескался Ризамат, Русвен, Викинг и некоторые другие в меньшей степени. Все в ОГ, без полива. Произошло это при резком похолодании после длительного периода сухой жаркой погоды, которое сопровождалось моросящими дождями и даже туманом при безветрии. Простояло так 3 дня. Почва промокла от силы на 5 см, но влажность воздуха была около 100%. Вот и думаю - только ли в дождях дело?
С уважением, Юрий.
ПС. Ризамат впервые полопался вдоль, а не на концах ягод.

y_fed писал(а):Здравствуйте!
У меня в августе потрескался Ризамат, Русвен, Викинг и некоторые другие в меньшей степени. Все в ОГ, без полива. Произошло это при резком похолодании после длительного периода сухой жаркой погоды, которое сопровождалось моросящими дождями и даже туманом при безветрии. Простояло так 3 дня. Почва промокла от силы на 5 см, но влажность воздуха была около 100%. Вот и думаю - только ли в дождях дело?
С уважением, Юрий.
ПС. Ризамат впервые полопался вдоль, а не на концах ягод.

Здравствуйте! Видимо дело не дожде. У нас в теплицах, без полива 2 недели, полопались большинство пасынковых гроздей, после резкого похолодания. Происходит это вероятно из-за инертности корневой системы, которая в неостывшей почве продолжает усиленно работать, несмотря на минимальную транспирацию (испарение листовым аппаратом)

Резкое похолодание обычно сопровождается дождями.Какова вероятность того,что корни винограда в ваших теплицах не вышли за их периметр.Есть ли фундамент?