Януш писал(а):Светлана Ивановна выкладывала фотки Арсеньевского и Янги ер - один-в-один....... .
По кругу ходим ....
Вот авторское описание:
АРСЕНЬЕВСКИЙ - плод клоновой селекции неизвестного сорта на моем участке в г.Арсеньеве Приморского края. Первоначально растение в наших условиях отличалось практически полным не вызреванием побегов и, естественно, отсутствием урожайности. Путем клоновой селекции в результате семи вегетативных размножений в течение двадцати лет удалось добиться надежного вызревания побегов, высокой урожайности, а так же укрупнения гроздей и ягод. Сорт полностью бессемянный. Позднего срока созревания. Урожай снимаю 15 - 20 сентября. Средней силы роста, коренастого вида с довольно толстыми рукавами и побегами. Грозди крупные, до килограмма и более, рыхлые, цилиндро - конические, иногда крылатые. Ягоды зеленовато – желтоватые, крупные, весом до 12г., удлиненные, 19 х 39мм. Мякоть плотная, хрустящая, гармоничного вкуса с ощутимым приятным ароматом. Кожица толстая, хрустящая при еде не ощущается. Транспортабельность очень высокая. Ягоды от переувлажнения, практически, не растрескиваются. Листья темно зеленые, гладкие, глубоко рассеченные, крупные. В целом куст выглядит очень декоративно. Устойчивость к заболеваниям 2,5 – 3,5 балла. Зимует под земляной покрышкой 15см и снежным покровом 20 – 30см. В настоящее время это самый крупноплодный БЕССЕМЯННЫЙ сорт в моей коллекции.
А вот фрагмент доклада Мешкова В. на 1-й Конференции:
В условиях Арсеньева Приморского края за двадцать с лишним лет мной было приобретено и испытано более 200 сортов винограда. В том числе многие сорта и гибриды Адэлия Ивановича Васьковского – известного приморского селекционера, занимавшегося выведением зимостойких сортов. Из всех испытанных сортов со временем признал пригодными для выращивания в наших условиях считанные единицы. Это Тукай, Амирхан, Алешенькин, Адэль, Эдна, Декабрьский, Канадик., и некоторые другие. Остальные забраковал в основном из-за слабой устойчивости к болезням, а так же не высоким вкусовым и товарным качествам, хотя у себя на родине по этим показателям они котируются высоко. Занимался половой селекцией. Но почти все сеянцы браковал еще до плодоношения по причине неустойчивости к грибным заболеваниям. По неопытности я тогда не знал, что в молодом возрасте они подвержены этому заболеванию, практически, поголовно. Подозреваю, что таким образом пришлось уничтожить ни одно стоящее растение. Со временем убедился что отбор надо делать после одного – двух плодоношений по комплексу полезных и вредных признаков. Все же, в последствии, мне удалось получить форму «Михалыч» (Эдна х Кеша), которая сейчас в стадии испытания. Форма позднего срока созревания, устойчива к милдью и оидиому, а так же к поражению шершнями и осами. Грозди очень крупные до 3кг, ягоды зеленовато белые, округлые до 12г. Мякоть мясисто-сочная, гармоничного вкуса, кожица плотная, но съедаемая. Зимостойкость повышенная. Форма очень урожайная, хорошо себя чувствует в наших условиях как на собственных корнях, так и будучи привитой на Альфу. Половую селекцию я применял и по другим видам растений. С помощью ее получены более десятка различных плодово – ягодных культур,в частности жимолости, актинидии, абрикоса, айвы и т. д., отличающихся продуктивностью и высоким качеством урожая. Описания некоторых из них я представил в журнал «Приусадебное хозяйство», очень популярный, как оказалось, не только в России, но и в ближнем зарубежье. Применял и клоновую селекцию. С помощью ее мне удалось повысить надежность яблони «Русская красавица», а так же значительно улучшить неизвестный мне сорт винограда в смысле лучшего вызревания побегов, повышения урожайности, укрупнения гроздей и ягод. Понадобилось семь вегетативных размножений в течение 20лет, чтобы довести его до теперешнего состояния. В каждом вегетативном размножении, я отбирал растение, у которого были наиболее выражены нужные мне качества, нарезал с него черенки, из которых делал саженцы. Доводил их до плодоношения, снова делал отбор и размножение и т. д. С каждым очередным вегетативным размножением я помаленьку приближался к намеченной цели. В настоящее время из БЕССЕМЯННЫХ сортов - это один из самых качественных и крупноплодных в моей коллекции. Назвал я его «Арсеньевский». Вообще, практика показывает - клоновая селекция, от слова клон, уклонение, в руках садовода – великий инструмент для коррекции сорта. Известно, что растения, под влиянием внешних факторов и других условий постоянно уклоняются в ту или иную сторону. Причем, каждое растение уклоняется в разной степени. Эти уклонения сохраняются при вегетативном размножении. Это давно доказано и я в этом убедился на собственном опыте. Внимательный садовод должен отмечать растения с полезными уклонениями и использовать их для улучшения сорта или в качестве привоя при выращивании саженцев. Имея по нескольку растений одного и того же сорта и используя клоновую селекцию, можно постоянно, помаленьку изменять намеченные сорта и добиваться нужных результатов. Конечно, процесс этот очень длительный и трудоемкий, как и все другие виды селекции, но все же более надежный, понятный, предсказуемый и наглядный. Каждый виноградарь ну просто обязан использовать его на практике.
Мешков В М: подробно о сорте винограда "Арсеньевский"
В Москве, после моего доклада на международной конференции по вопросам выращивания винограда в экстремальных условиях в октябре 2007года, где я упоминал и о сорте «Арсеньевский», значительно улучшенном мной с помощью клоновой селекции, был задан вопрос: «Как изначально назывался этот сорт».
Я ответил: «Изначальное название мне не известно. Но он сильно похож на сорт «Янги Ер» (Мадлен Анжевин х Аскери). Он ли это в действительности, утверждать не могу, потому что точно не знаю». В данный момент, при большом сходстве, разница в величине гроздей и ягод у них очень значительная в пользу «Арсеньевского». Но если опытные специалисты, ученые и практики находят, что это изначально сорт Янги Ер, возможно, так оно и есть, поскольку они хорошо разбираются в сортах и им виднее. Но дело в том, что эти товарищи убеждены, что «Арсеньевский» - это ни что иное, как «Янци Ер», обработанный Гиббереллином, потому что не может быть в Природе совершенно бессемянного сорта с такой крупной ягодой как у «Арсеньевского».
Но это так. Видимо, бывают исключения из правил. Но что же получается, обработал гиббереллином и готов новый сорт? Неужели он обладает такими качествами? Неужели Виктор Николаевич Крайнов и другие селекционеры свои замечательные новинки получают с помощью гиббереллина? Мне трудно поверить в такие возможности этого препарата. Но даже если это и так, и если для науки важно, я со всей ответственностью заявляю, что при формировании «Арсеньевского», гиббереллином я не пользовался. Да и сейчас не пользуюсь, поскольку не знаю, где его можно приобрести и в глаза его не видел. Только клоновая селекция и, по возможности, разумная агротехника, вот и все мои «секреты». Конечно, терпения и труда, теперь уже за двадцать с лишним лет, положено не мало. Не каждый на это способен. Ведь сорт для наших условий был действительно очень проблемным. Я давал саженцы этого сорта со второго и третьего вегетативного размножения наиболее опытным и известным виноградарям Приморья по их же просьбе, в надежде, что вместе мы быстрее добьемся необходимых результатов, но у них ничего не вышло. И только я продолжал упорно добиваться своего. Теперь это самый качественный и продуктивный бессемянный сорт в моей коллекции.
Конечно, как у любого другого сорта, у него есть свои недостатки. Но у него есть и масса неоспоримых достоинств: высокая устойчивость к болезням, крупная, без торошения гроздь, ровная красивая, удлиненной формы ягода, своеобразный, приятный мускат, очень гармоничный вкус, не ощущаемая при еде кожица, его не трогают шершни и осы, но главное - у него плотная, хрустящая мякоть, крупная ягода и полная бессемянность. Не даром в Москве на конференции он моментально привлек к себе всеобщее внимание. В 2008году, при двухмесячной летней засухе урожай у «Арсеньевского» был 15-20кг с куста высоко товарного винограда. Для наших условий - это предел по всем сортам. Грозди и ягоды до 1000 г и 9г соответственно. В более благоприятный год в смысле осадков, ягоды достигают веса 12г, а грозди 2кг. Дело в том, что воды у меня на участке во время засухи нет и поливать, естественно, нечем, а потому оптимальные условия для растений создавать трудно. У Анатолия Александровича Терлецкого из Ростовской области (ему я первому послал черенки и саженцы из шестого вегетативного размножения. До этого я «Арсеньевский» для реализации не размножал, считая еще сыроватым) грозди на втором году после прививки были 900-1000 г, ягоды 6г.
Это тоже не плохо. Но мне кажется, что этот сорт на мощной черноземной почве и в более благоприятных климатических условиях на участке у Анатолия Александровича жирует, со всеми вытекающими последствиями. Возможно, следует сбалансировать питание по азоту, фосфору, калию и микроэлементам, чтобы результат был выше. Возможно, что-то еще мешает ему шире раскрыться. Опытные виноградари, каких немало на юге России, получившие этот сорт, несомненно, разберутся в этом. Тем не менее считаю -«Арсеньевский», учитывая его положительные качества, нужно срочно включать в половую селекцию. В зарубежье быстро оценили достоинства, и активно заинтересовались этим кишмишом. Пройдет не так уж много времени и на его базе за границей могут появиться более качественные, крупноплодные, бессемянные сорта, в том числе и с окрашенными ягодами. Но то уже будут не наши приоритеты. Возможно с помощью «Арсеньевского» можно открыть новое направление в селекции - выведение совершенно бессемянных, крупноплодных форм винограда. Что же касается гиббереллина, то три или четыре года назад я обратился к А.А. Терлецкому с просьбой прислать мне этот чудо препарат. Но он ответил, что гиббереллин снят с производства и прислал мне в пузырьке из своих запасов немного гиберсиба.
Я поделился с товарищем, и мы обработали во время цветения каждый на своем участке часть кустов бессемянных сортов и с женским типом цветков. Осенью сравнили обработанные и не обработанные кусты, но ощутимых положительных результатов не обнаружили. Возможно, мы что-то неправильно сделали, но после этого я успокоился и больше к этому вопросу не возвращался. Уважаемым же скептикам хочу еще раз напомнить, что озвученные мной параметры у «Арсеньевского» на своем участке в г.Арсеньеве я получаю без применения гиббереллина и его производных и предлагаю, для убедительности, каждому сомневающемуся приобрести этот сорт и воочию убедиться в правоте моих слов. В заключение хочу сказать об одной особенности «Арсеньевского». Весной, после зимнего покоя, он долго не трогается в рост, ждет настоящего тепла, теряя часть вегетационного периода. Иногда даже кажется, что он зимой погиб. Но это дает ему возможность уходить от вредного влияния возвратных холодов. С наступлением теплых дней, он начинает бурно вегетировать, догоняя и обгоняя многие сорта в своем развитии. В это время надо ему помочь полноценным, сбалансированным питанием, лучше в растворенном виде, чтобы он смог наверстать упущенное не в ущерб развитию соцветий, цветению и завязыванию ягод. Это, в свою очередь, позволит в дальнейшем сформировать ему крупные грозди и ягоды, во время созреть урожаю и вызреть побегам. Во всем остальном уход как обычно.
