ФОРУМ ВИНОГРАД

Rabia, волшебный сад мечты ))))

Добавлено: 15 ноя 2010, 02:15

На это сайт меня привело желание спасти любимый куст. Посажен в 1995 году, сорт неизвестен, черный, сладкий, поспевает в августе, можно кушать еще не полностью поспевшим, короче суть не в сорте. я его люблю, не собираюсь заменять, он никогда не подводил. Читала, укореняла черенки, советовалсь в теме чайников. Кусту от этого не легче.
В ходе строительства он оказался в непосредственной близости к фундаменту. Голова куста в 30см от бетона. Первая зима после этого мероприятия была (08-09)-сама по себе не очень благополучная. Весной и летом увидела печальные последствия - плохо рос, но урожай какой-то был.
после прошлой зимы урожай (в кистях) можно было сосчитать по пальца одной руки. Засохли 4 рукава, осталось 3. один из них многолетний, два других выросли за прошлое лето.
Читала, размышляла, весной можно попробовать отвести на 70 см в сторону катавлаком. Но когда старый куст совсем зачахнет, продукты распада будут отравлять новый.
Или все не так критично и это простое совпадение в два неудачных года, которые приключились один за одним?
Может быть не надо ничего делать, и близость к фундаменту не есть причина.
В это лето рос хорошо, лозы нормальной толщины, как в старые времена.
Сам по себе куст не старый, 15 лет - детский возраст для винограда, не так ли?

Добавлено: 15 ноя 2010, 11:06

soleg писал(а):А почему продукты распада будут отравлять?
Это-же органика, народ вон навозом удобряют и даже неперепревшим.
30 см. от фундамента наверно близковато. Плохо не только для куста, для фундамента тоже кажется не в пользу.

Добавлено: 15 ноя 2010, 16:46

Ну как же, везде пишут - новый куст винограда на место старого - только с полной заменой земли. А так как ямы советуют копать для посадки большие (напр.80х80х80), то подразумевается и земли надо сменить такую же кубатуру? Естественно со всеми старыми корнями.
Фундамент 50см, глубже стретилась доломитовая плита. От поливов куста вряд ли будет проседать и корням под него рости некуда - почвы там нет.

Добавлено: 15 ноя 2010, 17:10

soleg писал(а):Не знаю, пишут много чего, однако на юге народ сажает "под лом", т.е. ломом дырку протыкают и сажают туда черенок. Наверно для "высокого агрофона" нужно выкопать яму, засыпать свеже земли и это будет идеальный вариант.
Может быть зимой бетон промерзает и соответственно корни страдают. Думаю лучше все-таки отвести куст от фундамента.

Добавлено: 15 ноя 2010, 17:18

Корни однозначно пострадали, и надземная часть, полагаю из-за этого же. сначала когда копала траншею под заливку бетона - приходилось обрезать очень толстые и живые, потом грохнули зимой морозы - теперь ведь в сторону стены некуда положить укрывные материалы. прошедшей зимой опять морозы, без снега. У соседей рядом сидят не так близко - 50-60см, замёрзли оба, отошли только в августе, да и то потому, что слёзно умоляла не корчевать пока и подождать до следующей весны

Добавлено: 15 ноя 2010, 18:37

soleg писал(а):Да вроде тогда остается только пересадка, если возле дома мерзнет. А сторона дома, возле кторой куст-страдалец куда смотрит?
В принципе еще отмостка должна быть вокруг фундамента, это минимум полметра, а у вас 30см. до стенки.

Добавлено: 15 ноя 2010, 18:49

Юго-восток, с утра до вечера на солнце. Даже архитектуру нового строения приспосабливали , чтобы куст не затенялся. Конечно, отмостка необходима, хотя водосток сделали с крыши, чтобы на куст не лило. Отводок можно было бы прикопать в 1метре от стены - раньше так было.

Konctantin писал(а):Говорят, что старые штамбы зарытые в землю в итоге болеют и пропадают, но если укладывать однолетнюю лозу то не должно быть таких проблем. Действительно с черенками объективный пример.

Беликова Галина писал(а):Константин однолетнюю лозу не укладывают, это я пробовала , и многие другие пробовали, не советую. На 3-4 год без проблем.

Так как возраст рукава точно неизвестен, возможно старый, трудоёмкий катавлак отпадает. !

Не стала дожидаться весны и в последний день перед снегом сделала отводок



в процессе бурения встречались корни куста. Сначала на глубине 20 см - нормальные, толстые живые корни. Нижний ярус корней встретился на дне ямы, на границе земли и щебёнки



Все они, конечно же, обрубились



в итоге: