ФОРУМ ВИНОГРАД

Андрей Голубцов писал(а): Это не больше чем фраза. Народ, в основной массе будет сидеть и ждать, авось само разрешится.

Андрей,а что можно решить выходом на площадь?Да еще и с оружием.Тут нужны умные решения,кропотливая работа.А много умного сейчас делается?Главное денег побольше хапнуть,а после нас хоть потоп.А у нас здесь еще и старые "умные" мероприятия аукаются.Например выселение в 1943 и безналоговая кавказская и северокавказская зоны.

Власть ничего не сделает,пока сам народ не сделает.Вот,что писали о нас американцы в 1920 году.Ответ Есенину на его критику в адрес недоброжелателей:
...Нет бездарней и лицемернее,
Чем российский равнинный мужик.
Это отрывок,но как точно нас осудили.Все сбывается.Деревни все повымерли.В городах смертность очень высокая.Вымирание нации.Вымирание русских главным образом.

Татьяна И. писал(а):Андрей, а что можно решить выходом на площадь? Да еще и с оружием.

Зачем Вы за оружие хватаетесь? Без оружия. Выходом на площадь можно повлиять на власть. Власть боится только выборов и мятежа. Больше ничего. Выборов у нас фактически нет, значит нет и выбора.

Татьяна И. писал(а):Тут нужны умные решения, кропотливая работа. А много умного сейчас делается?

Здесь Вы ответили на свой вопрос. Нужно умного, а умного не делается, но нужно, но не делается. Не делается, но нужно.

Татьяна И. писал(а):Главное денег побольше хапнуть, а после нас хоть потоп.

А кто хапает? Правильно, власть-чиновник. Вот и представьте, чиновник хапает и хапает, а Вы сидя дома, думу думаете, как умнО лопату для денег у него отобрать А он Вам интеллигентно так, отвечает: "Не беспокойтесь, гражданочка, всё под контролем. Разберемся. Наведем порядок." И всё продолжается.

евгений Р писал(а): Власть ничего не сделает, пока сам народ не сделает.

Золотые слова.

Андрей Голубцов писал(а):Теперь давайте разберем то, что Вы сказали:

Виктор Дерюгин писал(а): Путин..отменил (народные добавлено мной)выборы - глав регионов

В этом вопросе демократии не стало!

Ну почему же?
Народ прямым голосованием сам выбирает местные органы власти. То есть, каждый делегирует свой голос.
А местные органы выбирают одного из нескольких предложенных (не малиновых пиджаков) президентом.
Таких форм выборов во многих странах предостаточно!
Не надо наводить тень...где ее нет! Демократические процедуры соблюдены.
Почти один к одному, как у американцев, там вибирают выборщиков от каждого штата.

Андрей Голубцов писал(а):В сталинские времена, многие искренне считали, что "Верной дорогой идем товарищ!"

Дед жены – 10 лет без права переписки…. Так и не вернулся.
Мой дед – с 5-ю детьми и моей бабушкой выселен из собственного каменного дома в Саратовской губернии … Место проживания – южный Казахстан, землянка….
Пол страны писало, а пол страны тряслось! Графомания уже тогда нас слишком увлекала, а уж сейчас…….
С удовольствием бы прочитал сейчас, что на них написали (где-то лежит в архивах) а ведь внуки графоманов тех лет, где-то рядом ходят, имею в виду страну. И в глазки бы с удовольствием им заглянул…..Ведь пол страны - внуков!

Андрей Голубцов писал(а):Кто скажет:"Идите, люди, за мной, Я вас научу, как надо!""

Сказал - Он, но тему закрыли……
А по этому поводу небольшая реплика

Пузенко Наталья писал(а): 5. В Правила форума внесен пункт:
3.16. Создавать и обсуждать политические, национальные и религиозные темы, которые эмоционально способны разделить участников форума и сделать их общение на виноградные темы не комфортным.

Согласно ст.54 Конституции закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет. Такой закон подлежит применению лишь к тем правонарушениям, которые совершены после его издания, и не распространяется на деяния, имевшие место до его принятия.

У себя в доме порядка до конца не можем навести. – Хлоп! И нету….темы. А Вы про демократию вздобренную поэтическими строчкми…. «И повториться все как в старь….»

Андрей Голубцов писал(а): Я Вас разочарую, во все времена люди желают власти и денег. И Путин с Медведевым не исключение.

Знаю!
ПРОПОВЕДНИКОВ МНОГО,.... ПРАВЕДНИКОВ МАЛО !

Виктор Дерюгин писал(а):А по этому поводу небольшая реплика

Пузенко Наталья писал(а): 5. В Правила форума внесен пункт:
3.16. Создавать и обсуждать политические, национальные и религиозные темы, которые эмоционально способны разделить участников форума и сделать их общение на виноградные темы не комфортным.

Согласно ст.54 Конституции закон, устанавливающий или отягчающий ответственность, обратной силы не имеет. Такой закон подлежит применению лишь к тем правонарушениям, которые совершены после его издания, и не распространяется на деяния, имевшие место до его принятия.

У себя в доме порядка до конца не можем навести. – Хлоп! И нету….темы.

Че это нету ее? Есть она- http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php ... 571#p69571
Виктор, не стращай народ никто задним числом не наказан и ничего не распространилось на "деяния, имевшие место до его принятия"
Смотреть молча на то как идет ругань и даже закадычные друзья начинают коситься друг на друга я не имею права. И потом, темы религии всегда болезненны почему-то, как и темы национальностей. Уж лучше бы их вообще не было этих национальностей и была одна общая религия- в мире было бы спокойнее...

Да, слова правильные, только вот народ в России начинает делать что-то только когда уже совсем жить не возможно. А уж если что-то делает, то без крови не обходится.
Власть тоже не глупа и многое учла. Выборы практически стали бессмысленными, да и чиновников стало столько, что они и без народа выберут кого надо. Вертикаль однако.

Доживем до выборов- за кого голосовать?
Я смотрю на выборы в Беларуссии.... это просто театральные действия какие-то.
С другой стороны и у нас могут президетном поставить негра как в Америке! И ниче не сделаем....

Виктор Дерюгин писал(а):
Ну почему же?
Народ прямым голосованием сам выбирает местные органы власти. То есть, каждый делегирует свой голос.
А местные органы выбирают одного из нескольких предложенных (не малиновых пиджаков) президентом.
Таких форм выборов во многих странах предостаточно!
Не надо наводить тень...где ее нет! Демократические процедуры соблюдены.
Почти один к одному, как у американцев, там вибирают выборщиков от каждого штата.

Виктор, позвольте с вами не согласиться.
Выбирая представителей в органы местного самоуправления мы делегируем им полномочия решать вопросы местного самоуправления. Не более того. Мы вовсе не делегируем им больших полномочий. Да им этих полномочий больше никто и не даст. Губернатор у нас назначаемая должность и если местный зак. орган трижды отклонит кандидатуру, то президент их распустит своим указом. Читайте федеральный закон N 159.
Так что про выборщиков в нашей избирательной системе вы погорячились. Нет у нас такого института.
И не могу с вами согласиться, что в этом вопросе дем. процедуры соблюдены.

Пузенко Наталья писал(а):Доживем до выборов- за кого голосовать?
Я смотрю на выборы в Беларуссии.... это просто театральные действия какие-то.
С другой стороны и у нас могут президетном поставить негра как в Америке! И ниче не сделаем....

Наталья, негр нам точно не грозит
Будет или преемник или сам. И наш театр будет гораздо солиднее и презентабельнее белорусского, мы же всетаки поболее и побогаче