ФОРУМ ВИНОГРАД

Гладыш писал(а):Что мешает каждому поучаствовать в испытании,где подобное остальных виноградарей?

Вот пойду на пенсию... Будет таблица.

Гладыш писал(а):В таблице нет указаний на нагрузку,поэтому такие показатели,что несёт чисто информационную составляющую.

По моему, вы все время находитесь под впечатлением участка Александра(Нарофоминск), нагрузка, нагрузка, нагрузка. У меня с Александром Ивановичем есть пересекающийся сорт, Аркадия, полностью созрел у меня, 20.09 нагрузка 11 кг. Так что сроки схожи.

Я не против качества,моя мысль была в том,что срок созревания напрямую зависти от нагрузки.
Кисть Махаона в 300 гр. в июле или 5 кг. с куста,а это уже другой срок.
Подкормили вовремя те же 5 кг.,простимулировали их,защитили, и опять уже другой срок.
Перенесли куст в другое место,та же нагрузка,будет другой срок.
Поэтому ориентироваться на подобные таблицы можно только со стороны информации,а не как рекомендации для посадки на своём участке,ведь повторить один в один не получиться и со сроками тоже.
Ведь человек что пишет?

Elektronik_t писал(а):Вот такую табличку , да лет 8 назад, посадил бы другие сорта и ГФ.

А это неправильно,с моей колокольни.

Elektronik_t писал(а): Вот пойду на пенсию... Будет таблица.

Я не доживу,сообщите оставшимся.

Elektronik_t писал(а): 1... Хотел бы ответа на вопрос: Гармония, Махаон и правда созревают в июле, или это опечатка?
2...И внизу пункт 6 должно быть 2015.

Добрый день,Михаил!
1.Именно так - обе эти ГФ созрели в теплице в июле и провисели,не теряя качеств(несколько гроздей для испытаний) до середины сентября.
2.Исправлю что не так

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:

Гладыш писал(а):...
В таблице нет указаний на нагрузку,поэтому такие показатели,что несёт чисто информационную составляющую.

Верно,такой цели я пока не ставил.
Материал по отдельным сортам есть,надо только сесть и систематизировать...

Добавлено спустя 20 минут 7 секунд:

sergeynikk писал(а):

Гладыш писал(а):...В таблице нет указаний на нагрузку,поэтому такие показатели,что несёт чисто информационную составляющую.

Виктор, насчёт нагрузки, у Александра Ивановича были сообщения о том, что качество важнее количества.
Александр Иванович, хочу спросить, как Вы определяете этап "созрели".

Очень хороший вопрос - я ожидал его.
Вызревание условно для себя определил как получения на ягодах сахаристости сока ягод более 15% Брикс.
Это стадия технической зрелости нашего региона и далее сахар может расти до бОльших значений.
Например,на Русском раннем в том жарком 2010 году максимальный сахар был 26% Брикс.
А в этом году тот же РР показывал около 20%...

Сложнее с "низкосахарными" сортами:Агат донской только к концу срока созревания редко когда вытянет 16%,а то все около 15%.

К счастью,у меня таких оказывается мало:17% и выше - норма для моего винограда в нормальный год.

Таблицы в динамике созревания есть в моей теме за первую декаду сентября...Потом цифры подрасли.
Например,на 01.10 :Руслан 16%,Ландыш 20%, Аладдин 15%,Арочный 15%,Эстер 15%,Супер-Экстра(польск.) 15%,....
Хорошо,что кислота упала - вкус был прилично сладким.

Да и год ,в общем-то,был не сладкий

александр-зеленоград писал(а):Вызревание условно для себя определил как получения на ягодах сахаристости сока ягод более 15% Брикс.

Здравствуйте, Александр Иванович. Думаю, что такой момент можно принять с "натяжкой". Немаловажную роль играет и фактор снижения кислотности. Некоторые ГФ быстро теряют кислотность (например Кодрянка) и при 15% Брикс вполне пригодны для употребления, а некоторые (при тех же значениях Брикс) еще далеко от момента, когда нам хочется их скушать ...

Мила писал(а): Анжела,я тоже так думала до нынешней осени. Осенью были в поездке на Ставропольщину. Заехали в гости к нашему форумчанину. Он подсказал простой выход.У него на одной голове привито до семи сортов.Вот и считай сколько можно иметь разных вкусностей и не бегать с лопатой.

Я думаю, что похожий опыт тоже будет . Просто сейчас очень ограничена по времени, его просто ни на что не хватает. Тут уже и не до прививок, сберечь бы то , что имею. Хотя всему свое время . Пока буду тщательно изучать сорта, которые подошли бы для наших условий.

Хочется надеяться, что таблица станет информационной, как созревание в условиях лета с ооочень неблагоприятными погодными условиями. Если бы не удивительно тёплый сентябрь я не знаю что бы вообще у меня получилось (только ОГ).

Здравствуйте,коллеги!
Вот и появляется информационная составляющая моей таблицы,если сравнить сроки цветения и созревания в том очень жарком 2010 году и этом,таком холодном в середине лета.

Первое,что бросается в глаза - сроки начала цветения на многих(но не всех) сортах почти совпали.
Были и исключения,связанные,по-видимому,с сортовой реакцией на температуру почвы и воздуха.
Второе,что отмечаем:сроки созревания в сравнении с нынешним,2015 годом,резко сокращены.

Тому есть объективные причины: САТ в 2010 году у меня был 2860*С,а обычный год для нашего региона дает только 2200*С максимум...
Большая разница.
Вот и имели в том сезоне особенно раннее созревание даже в конце июля.
Вот так выглядит таблица сравнений: Конечно,сравнение можно вести только по старым сортам,растущим и плодоносящим у меня как минимум с 2010 года.Позже появилось много новых,некоторые из не понравившихся за это время были удалены...

Так вот,основная причин провала этого года в том,что в самый разгар вегетации в нашем регионе резко рухнула температура воздуха и перестала расти температура почвы.
Посмотрите на график температур июля: Две декады июля были с температурой воздуха значительно ниже средней по июлю.
Добавил и август,когда в середине месяца снова обрушилась температура воздуха: Вот такие похолодания вместо жары 2010 года и стали причиной такой основательной затяжки созревания винограда на моем участке.
Спас,как я уже говорил,положение очень теплый сентябрь.

александр-зеленоград писал(а):Таблица цветения и созревания винограда на участке Сопина А.И.в 2010 и 2015 г.г.

Очень познавательная таблица.
Оказывается Вэлиант больше всех испытал стресс этим летом, 46 дней разница.
Кристалл и Алешенькин всего 6 дней задержка.

Все понятно, кроме одного - как при таких температурных кривых виноград умудряется плодоносить ?! А корни, так вообще какие-то моржи !

Алексей3003 писал(а):Все понятно, кроме одного - как при таких температурных кривых виноград умудряется плодоносить ?! А корни, так вообще какие-то моржи !

Да,Алексей,виноград настолько пластичное растение,что умудряется выживать и плодоносить в таких,я бы сказал,почти экстремальных условиях.
Поэтому и холим его, и лелеем ...

Добавлено спустя 12 минут 31 секунду:

Костя66 писал(а):

александр-зеленоград писал(а):Таблица цветения и созревания винограда на участке Сопина А.И.в 2010 и 2015 г.г.

Очень познавательная таблица.
Оказывается Вэлиант больше всех испытал стресс этим летом, 46 дней разница.
Кристалл и Алешенькин всего 6 дней задержка.

Да,Константин,есть вещи,которые удивили...
В том числе и этот год для Вэлианта.
Приведу примеры его вызревания(цветение и созревание):
-2010..................22.05....................10.08(22% Брикс);
-2011..................30.05....................05.09(20%);
-2012..................02.06....................03.09(21%);
-2013..................01.06....................07.09(22%);
-2014..................25.05....................02.09(21%)
-2015..................31.05....................25.09(20%).
По-разному сказалось холодное лето на других сортах,есть интересные примеры.
Но об этом - попозже...

Заодно хотел бы показать точное место моего виноградника: