ФОРУМ ВИНОГРАД

терапевт писал(а): ↑16 ноя 2022, 16:00 Ни кто не отрицает существование полиплоидных форм. Подкупает легкость их получения Вами с сотоварищи. Вероятно изначально в умах родилась некая "теория," которая быстро переросла в "бездоказательную" практику? По типу синдрома "Мукузани"- Оберлин Нуар.

Теория родилась не в умах, а из прецедента. А вот практики, как раз и нет. И сообщение о доказанном случае и предлагает пробовать - конечно желающих, никто Вам не навязывает.

Виталий О писал(а): ↑16 ноя 2022, 16:13 Так я не про соматическую гибридизации в пробирке, а про груши на тополе и лимоне писал. Много баек таких ходит, вот только живьём никто не видел.

Вы использовали термин "гомункул"

Гомункул, гому́нкулус (лат. homunculus — «человечек») — по научным представлениям Средневековья и Нового времени, искусственный человек, которого алхимики хотели создать лабораторным способом

Вам и был дан ответ по гомункулу.
Если значение термина не знакомо, загляните сначала в инет.
Груши на тополе или лимоне к соматической гибридизации отношения не имеют. Это химеры.

Евгений Родимин писал(а): ↑16 ноя 2022, 16:25 Да можно использовать один сорт. Только зачем мутагены, испортить прививку?

Я имел ввиду ПЭГ. В моей, не отягощённой знаниями, голове, это тоже своего рода мутаген
А прививку предложил заменить например г- или п-образными надрезами лишь с частичным отрывом коры и подвязкой её на место

Евгений Родимин писал(а): ↑16 ноя 2022, 12:58 Мой отец, ещё до моего рождения, когда жил на Кубани, привил груши на тополь. Ещё лет тридцать назад, когда я там был, в станице аллея этих гибридов росла. А было им уже лет по пятьдесят. Но есть невозможно было - горькие.

А ассистировал ему, видимо, сам Трофим Денисович Лысенко.
Говорят, Лысенко помер, когда полез на тополь за грушами и упал оттуда.
Это не на эти тополя он лазил?

Виталий О писал(а): ↑16 ноя 2022, 13:17 Про груши на тополь - история из разряда яблок по 5 кг.

Полностью согласен, особенно про целую аллею пятидесятилетних.
Маразм крепчает.

Sadovod писал(а): ↑16 ноя 2022, 17:00 А ассистировал ему, видимо, сам Трофим Денисович Лысенко.

Я понимаю, хочется блеснуть остроумием.
Т.Д.Лысенко хоть и заблуждался во многом, тем не менее, создал немало передовых для своего времени сортов. А его критики, ещё не знали того, что известно сейчас. Осуждать их за это нельзя.
Рекомендую ознакомиться с публикацией "Один из постулатов лысенкоизма частично реабилитирован"
https://elementy.ru/novosti_nauki/43106 ... ilitirovan Имеет отношение к нашему разговору.
Если заинтересуетесь, зайдите на сайт института Макса Планка.

Самые блестящие результаты у тех, кто ничего не делает и не пробует делать. Потому что у них никогда не бывает ошибок и отрицательных результатов.

Ragoda.by писал(а): ↑16 ноя 2022, 17:12 Самые блестящие результаты у тех, кто ничего не делает и не пробует делать. Потому что у них никогда не бывает ошибок и отрицательных результатов.

В народе говорят: "Под лежачий камень вода не течёт"

Евгений Родимин писал(а): ↑16 ноя 2022, 17:09 Я понимаю, хочется блеснуть остроумием.
Т.Д.Лысенко хоть и заблуждался во многом, тем не менее, создал немало передовых для своего времени сортов. А его критики, ещё не знали того, что известно сейчас. Осуждать их за это нельзя.
Рекомендую ознакомиться с публикацией "Один из постулатов лысенкоизма частично реабилитирован"
https://elementy.ru/novosti_nauki/43106 ... ilitirovan
Если заинтересуетесь, зайдите на сайт института Макса Планка.

Вы, как всегда, переводите внимание на второстепенные детали, так же, как и в случае с ВиталиемО перевели разговор на "гомункулуса", хотя речь шла о грушах на тополе и пятикилограммовых яблоках.
В моей реплике речь тоже идет именно об аллее пятидесятилетних тополей привитых грушами.
Вы, если что-то выдумываете, то хотя бы не такое абсурдное.

Евгений Родимин писал(а): ↑16 ноя 2022, 16:32 Вы использовали термин "гомункул"

Вам и был дан ответ по гомункулу.
Если значение термина не знакомо, загляните сначала в инет.
Груши на тополе или лимоне к соматической гибридизации отношения не имеют. Это химеры.

Термин гомункул был мною употреблён именно как образчик псевдонаучной сказки, коих было множество описано с умным видом. И рецепт создания этого гомункула был написан, вот только воссоздать его никто не смог. Как и яблоки по 5 кг и грушу на тополе.
И это, груша на тополе - это не химера. Это сказка, коих по форумам читал массу, а подтверждений в жизни не видел ни разу. Кстати вообще непонятно на кой тогда институты ломают голову, создавая специальные подвойные сорта. Что может быть проще. Привил грушу на тополь, виноград на сосну, а арбуз на борщевик и не парься про болячки и зимостойкости всякие.
За сим удаляюсь из этой ветки.

Господа, Sadovod и Виталий О, если ваши мечты ограничиваются лишь желаниями увидеть груши на тополях, это скучно. И тема не о том. Разговор о других и, на мой взгляд, более интересных вещах. А по этому поводу Вы не высказали ни одного рационального предложения. Действительно, зачем обсуждать...