ФОРУМ ВИНОГРАД

Fatter писал(а): ↑12 июл 2019, 22:45 ...
В чем плюсы создания такой сухой теплицы? Ведь в том сухом грунте корни не работают.

На глубине 20см. достаточно влажная для винограда земля, ведь влага в земле распространяется не только в вертикальной, но и в горизонтальной плоскости.

Fatter писал(а): ↑12 июл 2019, 22:45 Они ушли на улицу. А на улице температура намного ниже. Значит уже теряем в интенсивности работы корневой системы.

Если не подогревать кабелями и прочими приспособлениями, то температура примерно одинаковая. Массу Земли теплицами не обогреть.

Fatter писал(а): ↑12 июл 2019, 22:45 Далее-где искать на улице корни, чтобы выдать им удобрение? А ведь всё это сказывается на скорости созревания и качестве гроздей.

Далеко ходить не надо... по наружному периметру можно просто рассыпать, а дождь сделает своё дело. Но я развожу "зелёнку" и проливаю.

Fatter писал(а): ↑12 июл 2019, 22:45 Что касается работы монофосфата на листе в засуху -да у нас такое пекло. Но я поливал чуть не каждый день. Вот посмотрите, как растения эффективно в жару берут с листа монофосфат калия.
Растения посадил в 2015, а здесь показан сезон 2017г. Видно как темнеет лист где нанесен монофосфат. В целом лист более плотный красивый, никаких хлорозов у такого листа в принципе быть не может. А аедь он сидит в чистом песке. Да ещё на жаре. Почву мульчирую шелухой.

Да, качество листового покрова впечатляет.

Отправлено спустя 6 минут 23 секунды:

Fatter писал(а): ↑12 июл 2019, 22:51
Откуда там сера? Её нет в монофосфате. И механизм защиты там иной-тончайший слой листа перенасыщается фосфором и калием и у грибка нет кормовой базы. Поэтому нельзя наносить на лист удобрения содержащие азот.

Нет её там, это я за полвека школьную программу подзабыл. Извиняйте.
А почему бы не добавить серу? Надо обсудить........

Серу не надо обсуждать.Ни одного фунгицида у меня на винограде не было. И не нужно. Даже когда на второй год посадки получил такое. Эти кусты тогда обработал фосфорной вытяжкой. Оидиум подавил, но лоза вызрела наполовину. На следующий год обработки монофосфатом делал регулярно, ни одного пятнышка на этих кустах. А ведь фунгицидов не применял.
Кстати, тогда оидиум возник на кустах, которые вообще не обрабатывал, ничем.

Скажите, а вместо овсянки сыворотка как прилипатель не подойдет? Боюсь с овсянкой мой опрыскиватель работать откажется.

Ольга, если бы наш форум был кулинарным, то ваш вопрос мог звучать так : «Можно ли приготовить настоящий шашлык, заменив мясо на сардельки?».
Овсянку фильтруют через капроновый чулок для ваших опрыскивателей. Но здесь важно всё делать правильно-работать вечером, лучше после захода солнца.
Правильно приготовить раствор. В нем все компоненты не случайные, всё это проверялось годами. Я уже приводил состав раствора и как его готовить. Могу повторить.
И тогда вы забудете про фунгициды. С овсянкой я не боюсь работать и по соцветиям. А сыворотка не выполняет и десятой доли функций овсянки. Листья не обрываю, не нормирую, вообще-никаких зеленых операций.

Fatter писал(а): ↑13 июл 2019, 08:34 Правильно приготовить раствор. В нем все компоненты не случайные, всё это проверялось годами. Я уже приводил состав раствора и как его готовить. Могу повторить.

Хорошо-бы... Но дело-то не только в растворе. Народ интересуется.
Желательно конспективно показать весь комплекс: - Минеральная подкормка под корень; Раствор; Концентрация; Сроки и периодичность; Еще чего, что я тут не помянул.

МихСаныч писал(а): ↑13 июл 2019, 10:17 Народ интересуется.

Уже много раз приводился состав,вот один из них

Fatter писал(а): ↑30 июн 2019, 23:05 Состав такой - 5гр. молибдат аммония, 10гр. борная кислота, 100гр. сульфат магния, 300гр.монофосфат калия, 4 гр. Актара, 1 л молока, гумат, прилипатель. Актару добавил поскольку вообще уже месяц ничем не обрабатываю. Кто-то начал зеленые ягоды грызть. Насекомых немного , но есть такие, например.

МихСаныч писал(а): ↑13 июл 2019, 10:17 Желательно конспективно показать весь комплекс:

Это было бы просто замечательно,но Евгений много раз говорил что нужен комплекс под корень и внекорневую.И ещё - важно разбираться что ты делаешь и почему.Многие (включая меня) не делали анализ почвы и не знают чего и в каком кол-ве давать растением,а тупо копировать опыт Евгения думаю выйдет боком.Я только применяю внекорневые и даю рекомендованные дозы комплексного удобрения (Акварины) под корень,включая мульчу и органику в зиму.

Fatter писал(а): ↑13 июл 2019, 00:46 Даже когда на второй год посадки получил такое.

...
Эти кусты тогда обработал фосфорной вытяжкой. Оидиум подавил, но лоза вызрела наполовину.

У Вас не оидиум на фото, а милдью по-моему. В классическом виде. Потому и побеги не вызрели, эта зараза не только на поверхности листьев живет и ослабляет сильнее, чем оидиум. Оидиум подавить должно быть проще.
У меня против милдью обработки монофосфатом с добавками в прошлом году не сработали, ни как профилактика, ни как лечение. Возможно, ослабили ее натиск, но не более. Листья обжигались от высоких концентраций при вечной нашей мокроте, но развитие милдью продолжалось. Оидиум я бы сказала, что не прошел до самой осени, только тогда на верхушках появились пятна. Но тогда я уже практически не обрабатывала виноград.

Janny писал(а): ↑13 июл 2019, 12:04 У меня против милдью обработки монофосфатом с добавками в прошлом году не сработали, ни как профилактика, ни как лечение.

Вот у нас сейчас сырая погода, кусты мои плотно прикрыты Агросуф. Вот жду чтобы что-то проявилось. Пока ничего. Болезней этих у меня нет, потому и названия путаю. Вообще в обработках всё важно-своевременность, точность, качество. Нарушение чего-нибудь снижает эффективность.
Потом, вы же обычно с осени создаете условия для грибковых болезней, весной вы это только усиливает,работая не тем чем нужно. И вот когда болезнь набирает силу, тогда начинаем бороться. Я уже много раз говорил, что азот на лист вы выдаете целенаправленно для успешного развития грибковых болезней. Вот в Израиле меня услышали, исключили из Нутриванта виноградного азот. По сути это остался тот же фосфорно-калийный комплекс. И они сразу заметили его лечебные свойства и на это указали. А у нас здесь активно пропагандируется нанесение комплексных удобрений на лист, содержащих азот.
Что касается ожогов-густота прилипателя решает проблему. Сырость не помеха, иногда только улучшаются показатели. И потом, по сухой лозе обязательно нужно было отработать более высокой концентрацией-осенью и весной. Там ведь ожогов не бывает, но ведь не работаем. Вот видите сколько нарушений. А потом хотим разом покончить с болезнями.
И потом, даже на велосипеде нужно учиться кататься. А серьезные технологии требуют специального оборудования и навыков.
А вообще это комплекс-тут и корневое питание, отличающееся от обычного, и профилактические обработки и работа по вегетации. Я вот об этом подготовлю такой конспект.

Fatter писал(а): ↑13 июл 2019, 14:24 А вообще это комплекс-тут и корневое питание, отличающееся от обычного, и профилактические обработки и работа по вегетации. Я вот об этом подготовлю такой конспект.

Fatter писал(а): ↑13 июл 2019, 00:46 Серу не надо обсуждать.Ни одного фунгицида у меня на винограде не было. И не нужно. ........А ведь фунгицидов не применял.

В качестве системных фунгицидов используют некоторые эфиры и амиды фосфорных и тиофосфорных кислот (китацин, О-этил-8,8-дифенилдитиофосфат (эдифенфос, хиносан) и О-бутил-8-этил-8-бензилдитио-фосфат (конен) — фунгициды против пирикуляриоза риса; первый обладает также инсектицидным действием. Против мучнистой росы и ржавчины растений используют пиразофос, диталимфос и вепсин.

И вообще... фунгицидом может быть даже поваренная соль. В вашем случае это фосфор и калий, просто в отличии от серы их нужно гораздо больше.