ФОРУМ ВИНОГРАД

Прививки отец проводил по мичуринскому методу, между сеянцами груши и тополя, когда прочел в газете об успешной прививке груши на лимон. Лимоны в станице не росли, а тополей было в избытке. Об этом опыте можно прочесть в: О ВЕГЕТАТИВНОЙ ГИБРИДИЗАЦИИ И МЕНТОРАХ И. В. Мичурин Избранные сочинения. М. 1948, стр 290

моим ближайшим помощником П. Н. Яковлевым был высажен в горшок однолетний гибридный сеянец груши Бере зимней Мичурина, и к стволу сеянца при посредстве аблактировки был приращён однолетний сеянец лимона. Сращение произошло полное, причём листья грушевого сеянца постепенно изменили свою окраску, сделались темнее, покрылись глянцевым налётом, увеличили толщину пластин и осенью не опали, как это обычно бывает, а остались в свежем виде на все последующие пять лет. Такой же удачный результат получился и при прививке аблактировкой двухлетнего сеянца лимона на однолетний сеянец Айвы северной.

Да много что писали раньше. Вот только гомункула так никто больше и не вырастил пока.

Виталий О писал(а): ↑16 ноя 2022, 14:19 Да много что писали раньше. Вот только гомункула так никто больше и не вырастил пока.

Успешные опыты по соматической гибридизации клеток человека и др. животных хорошо известны. Выращивать полноценный организм запрещено законами многих стран, чтобы не создавать монстров.

Евгений Родимин писал(а): ↑16 ноя 2022, 08:28 Полагаю, в случае с ассиметричными гибридами так и будет. А если это будут полиплоиды, тут возможны самые разные варианты. В то числе и морозоустойчивость выше или ниже любого из родителей ИМХО

Ну, по сути, при большой вероятности полиплоидного исхода, можно обходиться и без межсортовых прививок.
Просто искромсать лозу, как спину мятежнику - сто ударов плетью по спине перед строем, обработать мутагеном, с осени оставить её как лозу плодоношения, ну дальше пробуждать спящие почки из шрамов, удалив родные. Полиплоидные формы уже существующих сортов - не менее привлекательны чем новые формы.

oleg 74 писал(а): ↑16 ноя 2022, 08:14 Вы же не собираетесь гибрид груши и рябины получать ??

Как раз примерно об этом и идёт речь

oleg 74 писал(а): ↑16 ноя 2022, 10:53 Не знаю как у Евгения груша на яблоне живет ... это несовместимые между собой и временные прививки считаются. Максимум на год. Если некуда приделать больше а надо сохранить сорт.
...
...
Единственнное неудобство то что ствол груши раза в два быстрее в толщину растет .
...

Когда у меня стволик молодой груши "Просто Мария" зайцы по весне обгрызли до такой степени, что восстановить донорской корой было невозможно, прививал сорт на всё что не жалко было. В том числе на кустовидную корневую поросль от спиленной старой корнесобственной яблони. Прививки прижились стопроцентно, деревцу, вернее по форме - больше кусту, восьмой или девятый год, великолепно плодоносит со следующего после прививки года и, 3 х тьфу, загибаться не собирается.
Но в нашем случае долговечность прививки по барабану, важно образование общего каллуса и пробуждение из него новой почки.

oleg 74 писал(а): ↑16 ноя 2022, 10:53 ...
Единственнное неудобство то что ствол груши раза в два быстрее в толщину растет .
...

Существует способ, когда на тугорослом подвое весной делается длинный вертикальный глубокий надрез по коре до камбия, что позволяет коре "раздвинуться" и догонять привой, Применяется в частности в комбинации черешня на вишне.

Ragoda.by писал(а): ↑16 ноя 2022, 15:24 Полиплоидные формы уже существующих сортов - не менее привлекательны чем новые формы.

Ни кто не отрицает существование полиплоидных форм. Подкупает легкость их получения Вами с сотоварищи. Вероятно изначально в умах родилась некая "теория," которая быстро переросла в "бездоказательную" практику? По типу синдрома "Мукузани"- Оберлин Нуар.

Нет . Тут бороздование особо не чем не поможет . Тут в другом проблема , в том что верхняя часть станет со временем тяжелее и потом деревья стоят как бы " пьяные" то же самое будет и у вишни с черешней - черешня быстрее развивается . А бороздование просто сгладит этот переход.
У меня к сожалению не сохранилось фото именно этого дерева. Но увеличил его с другой фотки . Снимал другое ...
Но в общих чертах понятно на сколько толще получается .
Вот место прививки.

Там проблема срастания древесины. С камбием проблем нет. Ломаются без вариантов

Евгений Родимин писал(а): ↑16 ноя 2022, 14:25 Успешные опыты по соматической гибридизации клеток человека и др. животных хорошо известны. Выращивать полноценный организм запрещено законами многих стран, чтобы не создавать монстров.

Так я не про соматическую гибридизации в пробирке, а про груши на тополе и лимоне писал. Много баек таких ходит, вот только живьём никто не видел.

Ragoda.by писал(а): ↑16 ноя 2022, 15:24 Ну, по сути, при большой вероятности полиплоидного исхода, можно обходиться и без межсортовых прививок.
Просто искромсать лозу, как спину мятежнику - сто ударов плетью по спине перед строем, обработать мутагеном, с осени оставить её как лозу плодоношения, ну дальше пробуждать спящие почки из шрамов, удалив родные. Полиплоидные формы уже существующих сортов - не менее привлекательны чем новые формы.

Да можно использовать один сорт. Только зачем мутагены, испортить прививку?