ФОРУМ ВИНОГРАД

Ю.К. писал(а):В этом году проращивал черенки по способу, предложенному Натальей "на шкафчике", - отличный результат, и главное решается проблема, затронутая выше. Вы видите с какого глазка появляются зачатки корней, до посадки в грунт.

Калюс образуется на пятке, а из него корешки, у меня опыт укоренения еще не большой, но у всех черенков, в моих пробах, именно так. После посадки на ПМЖ, может и развиваются корешки из почек, не знаю, не заглядывал. Весной при выкопке саженца посмотрю.

Ю.К. писал(а):В этом году проращивал черенки по способу, предложенному Натальей "на шкафчике", - отличный результат, и главное решается проблема, затронутая выше. Вы видите с какого глазка появляются зачатки корней, до посадки в грунт.

Андрей Голубцов писал(а):Тоже делал "на шкапчике", всё получилось, примите и моё мерси.

Засмущали прямо девченку.... может, пойти приготовить чулок для даров?

Пузенко Наталья писал(а):Он просто высохнет до живой, нужной черенку ткани.

Добрый вечер всем.
Нет, не высохнет. Он находится в почве, и там он может только гнить. И гнить он будет не один год. И все это время гниющий мертвый черенок не даст зарасти живой древесине. И образование гнилого дупла - почти сто процентов. Если, конечно, при пересадке мы не заметим дефект, и не удалим мертвую древесину.
Теперь по поводу пенька ниже узла.
Спор, конечно, что называется, на пустом месте. Почитайте любой учебник по укоренению черенков. Нижняя часть черенка обрезается на два милиметра ниже узла (не более!). И не вижу никакого смысла проводить эксперименты, рисковать там, где серйозные ученые дают готовые рекомендации.
Лень обрезать низ черенка под узел? Тогда вспомните, как выглядит срез лозы в междоузлие. Пустоту, заполненую "ватой" коричневого цвета помните? Как вы думаете, эта пустота будет способствовать нормальному зарастанию пятки? Или будет способствовать образованию дупла?
А когда делаем срез сразу под узлом, никакой пустоты в лозе нет. И зарастет такой срез легко.
И не зря больше всего корней вырастает именно из узлов.
Как говорится, выбирайте.
Ну а по поводу продажи двухглазковых черенков.... Сильно захочется - купите и один глазок за "бешенные" деньги.
А если можно вместо двух саженцев вырастить три - почему бы и нет? Тем более, что форумчане довольно успешно выращивают саженцы и из одной почки.
С радостью помечтать о выращивании саженцев, Алексей.

Почитайте любой учебник по укоренению черенков. Нижняя часть черенка обрезается на два милиметра ниже узла (не более!). И не вижу никакого смысла проводить эксперименты,

Это не спор.Просто цитирую П.П.Радчевского (Настольная книга виноградаря):"...
Нижний срез делают на 0,5 - 1см.ниже глазка ...". Стр.130
Для меня Радчевский - авторитет.

Александр Ковтунов писал(а): Это не спор.Просто цитирую П.П.Радчевского (Настольная книга виноградаря):"...
Нижний срез делают на 0,5 - 1см.ниже глазка ...". Стр.130
Для меня Радчевский - авторитет.

Конечно не спор. Обмен мнениями.
Цитирую Н.М. Коваля (Настольная книга виноградаря, год издания 1985)
"....Нижний срез делают на 2-3мм ниже узла....Стр.57
Для меня книга Коваля - супер!!!
Скорее бы уже февраль - будем сажать.....черенки. Алексей.

Знаете,Алексей,я не замечал разницы при укоренении:по 2 мм.,5 мм. оставлял на нижнем срезе.Вот только не пробовал (в этом году попробую) резать по диафрагме.Тоже укореняются. В общем,сколько виноградарей,столько и мнений.Кому
как больше нравится,тот так и делает.Методов много,а нам важен результат.

Алексей Бойко писал(а):

Пузенко Наталья писал(а):Он просто высохнет до живой, нужной черенку ткани.

Нет, не высохнет. Он находится в почве, и там он может только гнить. И гнить он будет не один год. И все это время гниющий мертвый черенок не даст зарасти живой древесине. И образование гнилого дупла - почти сто процентов. Если, конечно, при пересадке мы не заметим дефект, и не удалим мертвую древесину.

А если не пересаживаем? То как быть?

http://vinograd7.ru/forum/viewtopic.php?f=28&t=1855

Александр Ковтунов писал(а):Знаете,Алексей,я не замечал разницы при укоренении:по 2 мм.,5 мм. оставлял на нижнем срезе.Вот только не пробовал (в этом году попробую) резать по диафрагме.Тоже укореняются. В общем,сколько виноградарей,столько и мнений.Кому
как больше нравится,тот так и делает.Методов много,а нам важен результат.

Согласен. Каждый делает по своему.
Просто, если я что то собираюсь делать, то у меня еще немалое значение имеет "зачем?".
Вот Вам сразу вопрос - зачем резать по диафрагме?
Я знаю, что повреждение нижнего узла при посадке приравнивается к повреждению почки при обрезке.
Поэтому очень интересны Ваши аргументы "за".

Виктор Дерюгин писал(а): А если не пересаживаем? То как быть?

Я считаю, что если мы не хотим сажать виноград на подоконник или в школку, то должны понимать, что риск плохого приживания черенка увеличивается.
Поэтому лозу перед посадкой скручивают внизу кольцом, не сажают черенки очень глубоко и т.д.
Я знаю, что при посадке черенками на ПМЖ в колхозах заранее планировалось, какой процент в следующем году придется пересаживать.

Простите, может немного не в тему, но по поводу поведения лозы под землёй....
В моей очень скромной практике был такой случай. Я посаддил куст Аркадии в лунку, сделав снизу щебёнчатый дренаж, вставив в него трубу и был очень доволен, показывал как образец всем товарищам- они только одобрительно кивали головами.
Зимой же- то ли я плохо укрыл трубу, то ли ещё что нибудь, но мороз пробрался к корням через дренаж и корни поморозил. А лоза осталась живой и на следующий год имея снизу мёпртвые корни , пустила новые. Конечно, я проиграл во времени, но куст жив, развивается, на следующий год жду сигналку. Если быть до конца честным- то всё это мои предположения, одобренные теми же товарищами. Что там , под землёй было, мне не ведом, но лоза очень плохо и медленно, но пошла в рост.

Алексей! Вы несколько раз повторились, что скручиваете лозу кольцом. И у Курдюмова Н.И. написано так же. Но я посадил лозу линейно, в нитку, мне кажется, что здесь будет выигрыш в площади питания и в том, что при скручивании лоза трескается и проводящие ткани ослабевают. Как Вы относитесь к линейной посадке?