Страница 143 из 184

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Добавлено: 25 янв 2020, 21:12
Печник
МихСаныч писал(а): 25 янв 2020, 20:04 А те, что просто заколочены, стоят себе.
Именно так мне и сделали при установке столбов от навеса для авто. Просто сказали, что могут и забетонировать, но выпрет. Я согласился без бетона и не прет. Видать, хочешь или нет, но все равно получается конус.

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Добавлено: 25 янв 2020, 22:39
aleksmikhno
Александр031 писал(а): 22 янв 2020, 16:51 кто как и чем закрепил крайние столбы шпалеры
Александр,а длина ряда какая?

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Добавлено: 25 янв 2020, 22:51
МихСаныч
Печник писал(а): 25 янв 2020, 21:12 Просто сказали, что могут и забетонировать, но выпрет. Я согласился без бетона и не прет.
Я уже рассказывал, что попытался учесть пучение почвы при замерзании когда строил пристенок.
Дом установлен на сваях глубиной 2метра, а лицевой брус основания пристенка просто лежит на земле.
Вот как выперло почву в начале декабря 2018г. Когда она еще не очень сильно промерзла.
DSCF1529.JPG
Положение диагонального листа было помечено по теплой почве.

Как я представляю и объясняю что происходит при замерзании почвы у бетонированного столбика: Замерзающая почва "хватается" за шероховатости бетона и тянет столбик вверх. Под его пяткой образуется пустота, которая заполняется водой. Сам столбик является хорошим мостиком холода. Вскоре замерзает вода под пяткой и расширяясь тоже толкает столбик вверх. По оттаиванию постоты под пяткой заиливаются. Так за несколько лет столбик может полностью "выскочить" из почвы.
В случае гладкого стального столбика подобный эффект очень незначителен.

Кстати, когда бетонировал сваи для дома, то в верхнюю часть скважины примерно на метр закладывал трубу из БУ линолеума...

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Добавлено: 26 янв 2020, 06:49
Андрей желающий
МихСаныч писал(а): 25 янв 2020, 22:51 Я уже рассказывал, что попытался учесть пучение почвы при замерзании когда строил пристенок.
Дом установлен на сваях глубиной 2метра, а лицевой брус основания пристенка просто лежит на земле.
Вот как выперло почву в начале декабря 2018г. Когда она еще не очень сильно промерзла.DSCF1529.JPG

Положение диагонального листа было помечено по теплой почве.

Как я представляю и объясняю что происходит при замерзании почвы у бетонированного столбика: Замерзающая почва "хватается" за шероховатости бетона и тянет столбик вверх. Под его пяткой образуется пустота, которая заполняется водой. Сам столбик является хорошим мостиком холода. Вскоре замерзает вода под пяткой и расширяясь тоже толкает столбик вверх. По оттаиванию постоты под пяткой заиливаются. Так за несколько лет столбик может полностью "выскочить" из почвы.
В случае гладкого стального столбика подобный эффект очень незначителен.

Кстати, когда бетонировал сваи для дома, то в верхнюю часть скважины примерно на метр закладывал трубу из БУ линолеума...
Забетонированный столб, по весне, когда земля оттаивает встает на место, это можно проследить на примере уличной калитки, зимой идет легкое смещение, а летом все встает на место. Да и гладкий или не гладкий бетон, мне кажется разницы нет, когда промерзает земля с бетоном , они становятся монолитом и поднимается весь пласт земли вместе с бетонном. Это можно наблюдать, если дверь из помещения открывается на улицу, а зазор между низом открытой двери и почвой небольшой, поднимается пласт земли и дверь можно не открыть.

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Добавлено: 27 янв 2020, 13:18
DED
МихСаныч писал(а): 25 янв 2020, 20:04,
У нас на глине
Согласен. Глины разные бывают. И обводненность разная.
P.S. Про водоотводы и гидроскважины говорить не буду. А про КЭГ-бетонирование уже писал (если бетонная чушка залита в КЭГу, то все подвижки набухающей от воды глины будут просто скользить по гладкой поверхности)

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Добавлено: 27 янв 2020, 13:46
Igor33
столбики(сваи) типа ТИСЭ
1) якорь ниже уровня промерзания
2) гладкий столб по которому скользит грунт при заморозке/разморозке
20180421165958fundament-svainyi.jpg
Есть специальный бур для изготовления таких отверстий, но можно сделать и самому с любым нужным диаметром

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Добавлено: 27 янв 2020, 19:22
МихСаныч
Igor33 писал(а): 27 янв 2020, 13:46 Есть специальный бур для изготовления таких отверстий, но можно сделать и самому с любым нужным диаметром
Точно Игорь! Я когда делал скважины под сваи дома смотрел конструкции подобных буров.
Жизнь оказалась проще... Мой помощник, притомившись бурить ровно, давал в скважину водицу и болтал буром. Окатывал шток бура по жерлу скважины.
В результате пятка скважины получалась в полтора-два раза больше диаметром.

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Добавлено: 27 янв 2020, 19:52
Печник
МихСаныч писал(а): 27 янв 2020, 19:22 давал в скважину водицу и болтал буром
Но ведь воду потом надо как то высосать.

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Добавлено: 27 янв 2020, 20:02
Александр Мельников
Печник писал(а): 27 янв 2020, 19:52 Но ведь воду потом надо как то высосать.
При заливке труб бетонным раствором,лишняя вода из трубы поднимется наружу и вытечет.Сохнут раствор будет дольше,но прочность бетона,когда вокруг повышенная влажность,будет выше.

Re: Установка опор для винограда,варианты шпалеры

Добавлено: 27 янв 2020, 23:19
Александр031
aleksmikhno, 6-8 метров пополам стоит столб для поддержки